Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Sprosté slovo? Socialismus!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Kajan 8.3.2006 7:42Re: Re: Kapitalisté sami obcházejí trh Pravidla mají spontánní evoluční charakter. Pokud je začne určovat tzv. stát, jsme v socialismu ! Dzp. |
Kajan 8.3.2006 7:40Pane Kříži, výborné ! Ale je nutné pokračovat a zjednodušit pro "široké masy pracujících ". Základním problémem lidstva v tomto smyslu je totiž pochopení rozdílu mezi organizací a spontánním řádem. To, kdyby se podařilo dostatečně osvětlit dostatečnému počtu lidí, máme vyhráno ! Dzp. |
kapitán 8.3.2006 7:39Re: Re: Kapitalisté sami obcházejí trh Stát jsme my kapitalisti. |
kapitán 8.3.2006 7:37Re: Re: ...tato socialistická vláda systematicky ignoruje historií nabyté poznatky, ignoruje učebnice, ignoruje doporučení ekonomů a jedná intuitivně i proti zdravému rozumu Všechno co bylo v článku napsáno je TEORETICKÁ pravda jen život jde jinudy.
Pro velkopodnikatele neni nejvýnosnější nachat se vést vrtkavou neviditelnou rukou, ale získat MONOPOL nebo státní zakázky.
Takže nejen nejen vláda má choutky přerozdělovat cílové výstupy, ale kapitalista si chce přerozdělit startovací vstupy.
Znám z vlastní zkušenosti - podnikal jsem v realitách/stavebnictví.
|
J Kunes 8.3.2006 7:36Re: Kapitalisté sami obcházejí trh Nevim zda jste nepozorne cetl, ale ja nevidim rozpor v tom, co rikate a v tom, co stoji v clanku. Autor nikde netvrdi, ze cilem kapitalisty je budovani kapitalismu. Naopak epxlicitne pise, ze tomu tak neni a ze cilem kapitalisty je zisk. Tvorba a dohled na dodrzovani pravidel je roli statu. |
kapitán 8.3.2006 7:31Re: Re: Re: Pěkné obecné ideologické povídání Jak se to týká státních zakázek a Bila. |
kapitán 8.3.2006 7:30Re: Re: kapitalismus 19. století Asi měl na mysli kapitalismus bez státní sociální sítě. |
Borek@Exil 8.3.2006 7:29Re: Re: Pěkné obecné ideologické povídání V zemích s kapitalismem dospělým docela slušně fungují antitrustové zákony. |
Borek@Exil 8.3.2006 7:28Re: Přípodotek Nikoli Hnyku. To je pak tzv. Publicly Held Corporation, jak se tady říká. Ti člověci nejsou socialisté alébrž stockholders - držitelé akcií, podílů. Pro ně pak vedení podniku bedlivě sleduje tzv. bottom line...zisk. Neboť musí akcionářům zhodnocovat jejich podíly. |
kapitán 8.3.2006 7:28Re: Pěkné obecné ideologické povídání Všechno co bylo v článku napsáno je TEORETICKÁ pravda jen život jde jinudy.
Pro velkopodnikatele neni nejvýnosnější nachat se vést vrtkavou neviditelnou rukou, ale získat MONOPOL nebo státní zakázky.
Takže nejen nejen vláda má choutky přerozdělovat cílové výstupy, ale kapitalista si chce přerozdělit startovací vstupy.
Znám z vlastní zkušenosti - podnikal jsem v realitách/stavebnictví.
|
kapitán 8.3.2006 7:26Re: Přípodotek Pokud je s.r.o. velká jak STÁT tak ano. |
kapitán 8.3.2006 7:24Kapitalisté sami obcházejí trh Všechno co bylo v článku napsáno je TEORETICKÁ pravda jen život jde jinudy.
Pro velkopodnikatele neni nejvýnosnější nachat se vést vrtkavou neviditelnou rukou, ale získat MONOPOL nebo státní zakázky.
Takže nejen nejen vláda má choutky přerozdělovat cílové výstupy, ale kapitalista si chce přerozdělit startovací vstupy.
Znám z vlastní zkušenosti - podnikal jsem v realitách/stavebnictví.
|
dvd 8.3.2006 7:22Vydržování státem jistě není úplně špatné. Jinak byste se státem nenechal vydržovat i Vy. |
Hnyk 8.3.2006 7:22Přípodotek Kapitalismus.... "S ohledem na dominantní roli soukromého vlastnictví se též zásadně liší od socialismu, který se vyznačuje společenským vlastnictvím prvků výroby."
A když nějaká, dejme tomu, sro má hodně společníků, jsou to pak všichni socialisti
|
dvd 8.3.2006 7:20Nejen Samuelson. Obávám se, že z J.M.Keynese přečetli jen tu polovinu, kde se píše o tom, že je-li krize, musí stát dělat dluhy, aby rozhýbal hospodářství. Ten zbytek - že až krize pomine, se ty dluhy musí zase splatit - už evidentně oni Vámi zmiňovaní socialisté nečetli. |
Dušan Polanský 8.3.2006 7:19Re: Re: ...tato socialistická vláda systematicky ignoruje historií nabyté poznatky, ignoruje učebnice, ignoruje doporučení ekonomů a jedná intuitivně i proti zdravému rozumu Takže určitě podnikáte a jste úspěšný, když jste četl tuhle moudrou knihu. Doufám že to není tak, že jako všichni velcí hlasatelé kapitalismu u nás, se nechávate vydržovat státem. |
Dušan Polanský 8.3.2006 7:16Pěkné obecné ideologické povídání Když už jste se dovolával A. Smitha a pokud jste jej četl, mám pocit že ne, měl byste vědět, že také upozorňuje na různé háčky kapitalismu a co musí stát ze strany zaměstnavatelů uhlídat. O tom u vás ani slovíčko. Jak je vidět, také věříte idealistickému názoru, že moudrý kapitalista se nakonec rád o část svého bohatství podělí. Viz vámi citovaný A. Smith = nepodělí!!! Ale hlavně viz dějiny. Socialismus je teoreticky ideově porazitelný, ovšem prakticky jej kapitalismus i reálné problémy světa udržujou při životě. Talé byste rád, aby zde bylo jenom kapitalistické ekonomické myšlení, ale kde je pak konkurence. Jak do tohoto vašeho systému zabudujete konkurenci náboženství atd. Kapitalismus ovšem není teoretická konstrukce, to je praxe. Čech bude těžko posuzovat praxi ve Francii apod., dívá se na naše reálné poměry.
Jinak věřím, že jako obhájce kapitalismu se živíte podnikáním a nedáváte se živit státem, pardon občany. To jenom proto, že jsem si bšimnul že největší hlasatelé kapitalismu se obvykle nechávají vydržovat státem. Pročpak?
|
MK 8.3.2006 6:58Re: vojteska, o ktere nepisete "Prave tak beda spolecnosti, kde uz neni stabilita,zadne zaruky, jen dravy zakon pozirani vetsich mensimi, devastace prirody, rozpad rodiny, etnik, politickych stran a hnuti, zanik pojmu jako domov, soukromy cas,i vsech ekonomicky neuzitecnych bytosti, lokalit, aktivit i zalib." --- To myslíte společnost, kde vládnou socani? |
Borek@Exil 8.3.2006 6:40Re: Re: vojteska, o ktere nepisete Já taky ne. To jsem rád, že nejsem jedinej blbej. |
Borek@Exil 8.3.2006 6:39Re: Potíž Dobře řečeno. Zapamatuju. |
Ladislav N. 8.3.2006 6:37Re: kapitalismus 19. století Dokázal byste ten pojem vysvětlit blíže? Mám totiž dojem, že jsme na cestě ke "kapitalismu" pořád ještě blíže známému na hlavu padlému komunistickému "reálnému socialismu" a ten se nám zase začal přibližovat. Ale kde jste potkal po r. 1989 "kapitalismus 19.století", to opravdu netuším... |
Borek@Exil 8.3.2006 6:34Re: Re: U nas v USA neni KAPITALISMUS sprostym slovem ani za mak. Fakt,......nejni. |
Ladislav N. 8.3.2006 6:32Re: vojteska, o ktere nepisete Obávám se, že jsem ani trochu nepochopil, co vlastně jste nám chtěl sdělit.... |
JT 8.3.2006 6:29Potíž je v tom, že komunisté, když vládli, vedli svou propagandou boj proti kapitalismu 19. století. Polistopadoví "reformátoři" se pak pokusili ten kapitalismus 19. století vybudovat.Bohužel. |
Karel 8.3.2006 5:38Re: vojteska, o ktere nepisete opravuji preklep:dosti presny |
Karel 8.3.2006 5:36vojteska, o ktere nepisete Existuji takove malickosti jako stabilita rodinnych a mezilidskych vztahu, ochrana pamatek a kulturnich tradic, ucta k prirode a zivotnimu prostredi.To jsou "drobnosti",kterym bylo dokonce za feudalismu nekdy prano vice nez za (zejmena onoho raneho, "postkomunistickeho", pripadne dnesniho cinskeho apod.)ciste ekonomickeho draveho kapitalismu. A zrejme to je jeden z duvodu, proc se cast te tzv. "burzoasni" inteligence od pocatku kapitalismu "svemu" systemu pocala odrozovat. Dalsim momentem je, ze ona zachranna socialni sit a system zaruk a lidskych prav, jejichz nutnost pripoustite, byly castecne vynuceny prave konkurencni existenci tzv. ”socialistickych" hnuti.Cisty trh tyhle veci nevyresi, nejen na trhu je totiz potrebna konkurence. Beda spolecnosti, kde konzervativci nebo socani konkurenci v kterekoli oblasti zivota znici nebo vyrazne potlaci. Prave tak beda spolecnosti, kde uz neni stabilita,zadne zaruky, jen dravy zakon pozirani vetsich mensimi, devastace prirody, rozpad rodiny, etnik, politickych stran a hnuti, zanik pojmu jako domov, soukromy cas,i vsech ekonomicky neuzitecnych bytosti, lokalit, aktivit i zalib.Vas aeromobil kapitalismu bez brzd je stejne absurdnim extremem jako strnuly "realny" socialismus bez podnikavcu, podnikavosti a podnikatelu. Vas popis ekonomickych chyb dnesni radoby socialisticke vlady je samozrejme dosti prseny. |
MK 8.3.2006 4:06autorovi bych vytlk jediné: Předpokládá, že sběratelé motýlů či brouků bývají levičáci? To mě jako entomologa bytostně uráží! :-) |
ed 8.3.2006 2:29Re: U nas v USA neni KAPITALISMUS sprostym slovem ani za mak. jezisi Borek,neozyvej se,je to tragedie. |
68 8.3.2006 2:20Citát z Viléma. “Kapitalismus nijak nezmenšuje celkovou míru slabomyslnosti.” Konec citátu. |
Ladislav N. 8.3.2006 2:09Re: ...pokud tvůrcem názorů je hňup, každý, kdo jeho názor převezme, zhloupne... Správně, Viléme! A od koho jste přebíral vy své názory? :-D |