Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Romská otázka je neřešitelná - zatím
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Radim 15.12.2008 22:20pravidla Problém bude jistě i v tom že si cigáni neuvědomují nutnost dodržování pravidel společnosti ve které žijí a v návaznosti na toto si nejsou asi vědomi důsledků svého konání pro ně i celou společnost.pokud nepochopí principy společného soužití ve společnosti bude zde neustálý problém na který se cigáni dívají jako na rasismus a tím se snaní negovat své chování.Proč si pravidla společnosti osvojily a přispůsobily se jim např.černoši v USA ? |
Vojan 30.11.2008 18:37K příspěvku o vlídném přístupu.
Čiň čertu dobře, peklem se Ti odmění!" |
Omar 29.11.2008 22:12neřešitelná ? Ale kdeže. Stačí jen důsledně dodržovat několik zásad: 1. Všichni mají stejná práva, ale i povinnosti 2. Na hrubý pytel hrubá záplata - kdo slušnost pokládá za slabost, narazí 3. Bez práce nejsou koláče Jen to zkusit - bez ohledu na křik aktivistů |
Olin 29.11.2008 23:48Re: neřešitelná ? Samozřejmě že je to jednoduché. A kdyby všichni jezdili opatrně a dávali si navzájem přednost, nebyly by žádné nehody. Stačí důsledně dodržovat několik zásad. Jen to zkusit - bez ohledu na křik aktivistů. Celá tahle diskuse - nic proti tobě, Omare - svědčí o tom, že všude kolem žije mnoho lidí, kteří se domnívají, že nebejt "aktivistů", kteří "křičí" že krást se má, mále-li odlišnou barvu kůže, je všude klid a s cikánama žádný problémy. A kdo vůbec přišel na to, že je nemáme postřílet? Aktivisti, žejo! Nebejt jich, už jsme tu dávno udělali pořádek ponašom, žejo! Jděte se bodnout, pasivisti! |
Kantor 29.11.2008 9:19Neřešitelná otázka Každá jiná etnická skupina s 80% nezaměstnaností by se chovala daleko hůře než Romové v Česku. Na sociální dno posílá Romy současný režim, který ve své aktuální podobě nemá a díky své podstatě věrohodně nehledá řešení. Svoji bezradnost kryje tolerancí k rasismu a fašismu, u kterých lumpenburžoasie vždy skrytě hledala poslední naději na své přežití. |
Snowy White 29.11.2008 23:33Re: Neřešitelná otázka Tak ty jsi Kantor, a já už chtěl napsat něco pro Rozhodčího nebo Psychologa |
Vojan 30.11.2008 18:19Re: Neřešitelná otázka Chlapče, jdi na 14 dní bydlet do Janova, neb jen do některého baráku kde je víc romských rodin a pak kritizuj vládu. Co s nim udělal Paroubek, jen jim zvětšoval dávky na úkor všech tvrdě pracujících. |
Laco 30.11.2008 22:33Re: Neřešitelná otázka Ako mozeš ríkat´protiv cikanom, dyť sú taky lydi, To nam zavidiš ty nýzke davky ? ?Já mam pet detí a beru len dvacet vosěm tysíc mesjačně. což z toho možm vižiť_? Gadžo koukej výc delať ty, abisom mel tolyk abych mohol byť ži na urovny . Ja sa tešme na to aby pryšol Parůbek, ten jednej vý co cigaň potrebuje ! I typoplatky zrušal ,tak ho buděm všetky voliť |
Nalim 28.11.2008 22:43Proč zaměstnavatelé nechtějí Romy zaměstnat. Mám tyto zkušenosti . Potřeboval jsem provést jednoduché,poměrně dobře placené práce v lese. Přihlásili se postupně tři Romové. První chtěl výplatu již po dvou hodinách , druhý už v poledně "zdrhl" a třetí polovinu času proseděl na pařezu a pokuřoval, a pak chtěl výplatu stejnou jako ti "bílí" kteří pracovali s ním. Pokusil jsem se zaměstnat jěště dalšího na vyvážení zeminy kolečkem po rovině asi 9m. První den dělal, druhý den nepřišel. Když jsem za ním dojel, uvítal mě slovy : "Polísáda pán doktor, polísáda". a bylo po práci. Když jsem ho po roce přišel žádat, zda mi nepomohl na senách , slyšel jsem tu samou písničku. Tak co chtějí pracovat, nebo nechtějí? Konkretně ten čtvrtý měl dvě dcery a polodebilního kluka, na kterého od okresu vyfasoval auto a benzín, ab ho mohl vozit do Volyně do zvl. školy. Ráno vyjel ,kluka tam vysadil, holky dovezl na hranice, kde dělaly prostitutky,zatím co on debužíroval v bezcelním obchodě a odpoledne je zase všechny odvezl domů. Kromě toho tato rodina dostala byt v novostavbě a kolem 25 OOO Kč brala na dávkách.! Tak proč by se namáhal . Co vy na to ,. kteří tvrdíte, že" oni všichni chtějí pracovat" a zlí gážové je nechtějí zaměstnat.? |
Nalim 28.11.2008 22:16Jak chcete řešit romskou otázku? Někteří lidé potřebují tvrdou ruku, bez které nikdy neustoupí od svých zlozvyků.Bohužel naši "zastánci práv" jako pan UHL dokážou jen kecet a kecat, ale se žádnou iniciativou nepřijdou. Proč se na čas do toho Janova nepřesídlí? Stačil by měsíc, možná i měně a mluvili by jinak. Měl jsem romskéhopacienta, stále "marodil", pořád nemohl, dělal jen další a další polodebilní potomky. Pak ho na dva roky zavřeli a když se vrátil, už nemarodil. Jednou když jsem mu neschopnost sám nabízel, ji odmítl, poněvadž se "tam " už dostat nechtěl. A naučil se pracovat a bylo po vtákáchl. Sociální pracovníci s romskými aktivisty budou jen dalšími "žrouty " státních peněz bez efektu. Je tam třeba dosadit policajty, a to pěší, ne ty co projedou auty a na místě stíhat přestupky proti zákonu. Viníky potrestat a když ne zavřít, tak jim snížit sociální dávkyjak to udělali právě některá místa tam na severu. To bylo však hned protestů a stížností , přidal se Motejl / Kdyby už šel do důchodu udělal by lépe, poněvadž je na tom úřadě zbytečný/ , Čunek navrhl tři kategorie a zase je zle a je rasista. ! Tak co chcete dělat? Pak se nedivte, že občané to berou do svých rukou, bohužel někdy za nesprávný konec! |
Dědek 27.11.2008 19:34Největší problém: Je v tom že by museli chtít |
Ulrich 27.11.2008 21:00Re: Největší problém: Ale oni někteří ( a není to zase tak zanedbatelný počet ) chtějí nebo chtěli. My jsme jim ale nedali žádnou šanci. Přestaňme je už konečně posuzovat jako skupinu a přistupujme ke každému z nich bez předsudků. |
Olin 27.11.2008 22:48Re: Největší problém: Nedávno někde někdo citoval Obamu - asi takto: problém je stále stejný. ať jste vychován jakkoli, jenom příslušník bílé majority má právo na individualitu. Minorita jsou prostě negři. I když se to takto neříká. Jsi nejprve negr a až potom třeba John. To samý je to u nás. Když vejdete do hospody - nikdo neřekne "tady je plno Čechů". Ale může být v hospodě "parta cikánů". |
bflmpsvz 27.11.2008 16:13Dejte jim práci Zástupci Romů vědí v čem je zakopaný pes - Romové nepracují, ti co práci hledají, tak velice těžko. Starší a střední generce ještě měla snahu pracovat, ale ti mladí tvrdí, že je nikde nechtějí a bohužel asi mají pravdu. |
Láďa 27.11.2008 12:54reseni vyhodne pro obe strany existuje Dat kazdemu Cikanovi ktery se dobrovolne a natrvalo vystehuje z nasi zeme znacnou financni castku - treba milion nebo dva. Spokojeny budou obe strany a nebude to ani tak drahe jak to mozna na prvni pohled vypada. |
Ulrich 27.11.2008 13:16Re: reseni vyhodne pro obe strany existuje Tak jim je dej ze svého. Chtít, aby to zaplatili jiní, je drzost, sprostota. |
Láďa 27.11.2008 17:20Re: reseni vyhodne pro obe strany existuje Ja osobne bych zrovna na tohle prispel a velmi rad a ochotne. Ale nedomnivejte se ze jsou jsou dnes Cikani pro vas zdarma - den vezneni stoji nejakych 800 Kc, priidavky jdou do desetitisicu, nemocnicni oddeleni ktere se musi vymalovat po radenni etnika atd - to vsechno platite ze svych dani. |
Ulrich 27.11.2008 20:45Re: reseni vyhodne pro obe strany existuje Vím, že věznění a represe obecně není zadarmo. Ale na to jsem ochoten přispět mnohem spíše než na extrémně nejistý efekt projektu jejich dobrovolného vystěhování. Mohou se vrátit, jak to mnozí v nedávné minulosti udělali po exodu do Kanady. Spolehlivá právní pojistka proti návratu neexistuje. Kromě toho dávám přednost dání šance před apriorně nepřátelským postupem, jímž je úsilí o vystěhování Romů do zahraničí. Konečně, odmítám posuzovat lidi podle etnického původu. Pokud jde o sociální a státní zdravotní systém, jsem proti němu. Úplně. Bez ohledu na etnický původ příjemců pomoci a péče. |
Láďa 27.11.2008 21:28Re: reseni vyhodne pro obe strany existuje To s davanim sanci se zkouselo uz od Marie Terezie az po komunisty a vsichni byli plni idealu a dobre vule. Jenze co funguje u jednotlivce, takovy ten navrat ztraceneho syna, nezabere na spolecenstvi lidi dukladne semknute a definovane kulturou. |
Vojan 30.11.2008 18:31Re: reseni vyhodne pro obe strany existuje Také by se měly změnít podmínky příplatků na děti Dát jenom na tři a pak na další až podle školní docházky a plnění povinností rodinou. Takhle rodí právě Romové další a další děti, zanedbávají zdravotní péči a snaží se pro ně co nejdříve sehnat invalidní důchody , to mohu doložit. Když jsou poslány na ušní, nebo oční vyšetření, ani tam s nimi nedojedou a zanedbáním pak na následky ty důchody dostanou!! Kde to jsme? |
bflmpsvz 27.11.2008 16:09Re: reseni vyhodne pro obe strany existuje ale to by se zadními vrátky s prázdnou peněženkou po čase vrátili |
Gonzales 27.11.2008 16:18Re: reseni vyhodne pro obe strany existuje To už tu bylo. Odstartovala to svěží reportáž na N0vě a na jaře se spolu s tažnými ptáky vraceli i "cestující" uzenáči. Na náklady ČR. |
Láďa 27.11.2008 17:21Re: reseni vyhodne pro obe strany existuje Psal jsem "natrvalo". Samozrejme by to muselo byt pravne osetreno. |
Ulrich 27.11.2008 20:47Re: reseni vyhodne pro obe strany existuje Jak to chceš "ošetřit"? To je téměř nereálné. Alespoň nástroji soukromého práva. A nástroje práva veřejného by nutně musely mít rasistickou, nacistickou povahu. A to odmítám. |
Láďa 27.11.2008 21:22Re: reseni vyhodne pro obe strany existuje Po druhe svetove valce Francouzi platili etnickym Nemcum z Alsaska za odstehovani se do Nemecka takze jeden precedent tu je. Pokud je takove reseni nerealne holt budeme sedt v kline, koukat se jak se situace zhorsuje a cekat na obcanskou valku. To me nepripada zrovna zadouci. |
Jura Jurax 27.11.2008 9:31Nihil novum sub sole stejné či podobné jsem četl mockrát ... a nic |
franta tyčka 26.11.2008 23:11Podle mně se cikán bojí jen toho kdo je silnější Máme příklady všelijaké cikánské férovky.Podle mě je největší blbost bránit je policajty.Pokud se tohle bude dít nezmění se. Cikán je tvor který se bojí pokud není v přesile. Znám to z vojny.Když byl některý z nich sám celkem obětavě plnil úkoly.Sešlo-li se jich víc, což je problém ghet jsou v přesile a když jsou ještě chráněni státem není co řešit.Pak mají navrch.Třeba případ Janova.Myslíte si, že by se přišli přetahovat kdyby nevěděli, že je policie bude chránit?Jsou tady příspěvky jak by bylo dobré dávky dávat v případě, že neodpracují X hodin na veřejně prospěšné práce nebo nebudou dodržovat zákonem stanovená pravidla.Proboha jak je chcete donutit?Vždyť na to kromě toho biče nejsou žádné prostředky. |
Deratizátor 26.11.2008 23:19Re: Podle mně se cikán bojí jen toho kdo je silnější Myslíte si, že by se přišli přetahovat kdyby nevěděli, že je policie bude chránit ...... ano, v tom jsou stejní jako plešky, ti jsou taky hrdinové jenom když je jich deset na jednoho |
EW 29.11.2008 16:04Re: Podle mně se cikán bojí jen toho kdo je silnější V Janove to tak tedy nevypadalo. |
Jackalino 26.11.2008 22:44...není mi to jasné,ale nevnímám to pozitivně http://plzensky.denik.cz/zlociny-a-soudy/tyrana-dvojcatka-hled20081126.html http://plzensky.denik.cz/zlociny-a-soudy/za-utok-nozem-proti-celnikovi-dostal-vietnamec--le.html |