Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Romská otázka je neřešitelná - zatím
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Radim 15.12.2008 22:20pravidla Problém bude jistě i v tom že si cigáni neuvědomují nutnost dodržování pravidel společnosti ve které žijí a v návaznosti na toto si nejsou asi vědomi důsledků svého konání pro ně i celou společnost.pokud nepochopí principy společného soužití ve společnosti bude zde neustálý problém na který se cigáni dívají jako na rasismus a tím se snaní negovat své chování.Proč si pravidla společnosti osvojily a přispůsobily se jim např.černoši v USA ? |
|
|
jirka 4.12.2008 2:34Re: !!! Milují hlavně dělání dětí. Toť vše. Podívejte se do "kojeňáků" a dětských domovů... Pak ovšem, až mohou sloužit jako "výrobní prostředek" (dávky, loupeže a přepady)... |
|
|
Laco 30.11.2008 22:33Re: Neřešitelná otázka Ako mozeš ríkat´protiv cikanom, dyť sú taky lydi, To nam zavidiš ty nýzke davky ? ?Já mam pet detí a beru len dvacet vosěm tysíc mesjačně. což z toho možm vižiť_? Gadžo koukej výc delať ty, abisom mel tolyk abych mohol byť ži na urovny . Ja sa tešme na to aby pryšol Parůbek, ten jednej vý co cigaň potrebuje ! I typoplatky zrušal ,tak ho buděm všetky voliť |
|
|
Vojan 30.11.2008 21:34Re: Plně se podepíšu pod poslední odstavec, Co se týče toho ubytování a stravování, je to až absurdní. Ať se jdou podívat do domova důchodců třeba v Žinkovech, kde je na jednom pokoji třeba 6 lidí a jídla mají na vybranou jedno nejvýš dvě. V některých kriminálech mají i tři možnosti a cely po dvou. To, že mají v určitých časových intervalech i právo na ženskou přítomnost je již zcela absurdní. Naše věznice jsou spíše relaxační zařízení pro zločince a konzorcia k promýšlení budoucích trestných činů!! |
|
|
Vojan 30.11.2008 21:21Re: Nebylo by nejúčinější nasavit pozitivní program pro romské slečny tak, Plně souhlasím |
|
|
Vojan 30.11.2008 19:02Re: Prvním krokem by mělo být Pracovat se musíkaždý naučit, pečení holuby létají do huby jen v takových státech jako je teď naše republika. Práce je dost!! Jeďte po kterékoli silnici z Rakouska a přejeďte do Čech. Na první pohled vás uhodí ten rozdíl, člověk se musí až stydět. Zatím co v Rakousku jsou meze vysekané, příkopy čisté a okraje silnic zpevněné, u nás hanba mluvit, kopřivy, plevely, kopřivy a odpadky. Což kdyby tam za porušení pravidel soužití museli provinilci přiložit ruku k dílu? Ale to by bylo asociální. A pak vždyť oni, vlastně ony tam už pracují, bohužel pro ostudu našeho národa. jako prostitutky.!!! |
|
|
Vojan 30.11.2008 18:37K příspěvku o vlídném přístupu.
Čiň čertu dobře, peklem se Ti odmění!" |
|
|
Vojan 30.11.2008 18:31Re: reseni vyhodne pro obe strany existuje Také by se měly změnít podmínky příplatků na děti Dát jenom na tři a pak na další až podle školní docházky a plnění povinností rodinou. Takhle rodí právě Romové další a další děti, zanedbávají zdravotní péči a snaží se pro ně co nejdříve sehnat invalidní důchody , to mohu doložit. Když jsou poslány na ušní, nebo oční vyšetření, ani tam s nimi nedojedou a zanedbáním pak na následky ty důchody dostanou!! Kde to jsme? |
|
|
Vojan 30.11.2008 18:19Re: Neřešitelná otázka Chlapče, jdi na 14 dní bydlet do Janova, neb jen do některého baráku kde je víc romských rodin a pak kritizuj vládu. Co s nim udělal Paroubek, jen jim zvětšoval dávky na úkor všech tvrdě pracujících. |
|
|
Olin 29.11.2008 23:48Re: neřešitelná ? Samozřejmě že je to jednoduché. A kdyby všichni jezdili opatrně a dávali si navzájem přednost, nebyly by žádné nehody. Stačí důsledně dodržovat několik zásad. Jen to zkusit - bez ohledu na křik aktivistů. Celá tahle diskuse - nic proti tobě, Omare - svědčí o tom, že všude kolem žije mnoho lidí, kteří se domnívají, že nebejt "aktivistů", kteří "křičí" že krást se má, mále-li odlišnou barvu kůže, je všude klid a s cikánama žádný problémy. A kdo vůbec přišel na to, že je nemáme postřílet? Aktivisti, žejo! Nebejt jich, už jsme tu dávno udělali pořádek ponašom, žejo! Jděte se bodnout, pasivisti! |
|
|
Snowy White 29.11.2008 23:33Re: Neřešitelná otázka Tak ty jsi Kantor, a já už chtěl napsat něco pro Rozhodčího nebo Psychologa |
|
|
Omar 29.11.2008 22:12neřešitelná ? Ale kdeže. Stačí jen důsledně dodržovat několik zásad: 1. Všichni mají stejná práva, ale i povinnosti 2. Na hrubý pytel hrubá záplata - kdo slušnost pokládá za slabost, narazí 3. Bez práce nejsou koláče Jen to zkusit - bez ohledu na křik aktivistů |
|
|
EW 29.11.2008 16:20Re: Z pohledu společensky konformních občanů No, prinejmensim stran toho hazeni odpadku na ulici a katastrofalni hygieny ma pravdu. |
|
|
EW 29.11.2008 16:15Re: Všimněte si - Mne stacilo, ze jsme meli cikany ve skole od roku 1960. To muj nazor zformovalo zahy a dukladne. A soucasny "multikultu" pristup to jen dorazil. |
|
|
EW 29.11.2008 16:11Re: !!! Jak je to jen mozne? Coz neslysime v jednom kuse, jak cikani oproti bilym miluji sve deti a pecuji o sve stare rodice? |
|
|
EW 29.11.2008 16:09Re: Odmítnout rasismus Oprava - dokonce |
|
|
EW 29.11.2008 16:08Re: Odmítnout rasismus Ale s temi skolami jsou to kydy mekty. S mym synkem chodil do zakladky jeden cikanek, uplne asimilovanej a nikdo ho nikam nevytlacoval. Sokonmce absolvoval stredni skolu, no problemo. Ovsem vezme-li se v potaz prumerne IQ cikanu pod 80, tak je jasne, ze vetsina do te pomocne skoly plnym pravem patri. Ostatne po tom medialnim a soudnim poprasku ohledne tech cikanskych stezovatelu z Ostravy, co byli "odstrceni" od vzdelani - aktivisti je skolili na rozdilove zkousky na devitiletku a tusim neuspel z nich nikdo, nebo nanejvys jeden... |
|
|
EW 29.11.2008 16:04Re: Podle mně se cikán bojí jen toho kdo je silnější V Janove to tak tedy nevypadalo. |
|
|
Kantor 29.11.2008 9:19Neřešitelná otázka Každá jiná etnická skupina s 80% nezaměstnaností by se chovala daleko hůře než Romové v Česku. Na sociální dno posílá Romy současný režim, který ve své aktuální podobě nemá a díky své podstatě věrohodně nehledá řešení. Svoji bezradnost kryje tolerancí k rasismu a fašismu, u kterých lumpenburžoasie vždy skrytě hledala poslední naději na své přežití. |
|
|
Nalim 28.11.2008 22:43Proč zaměstnavatelé nechtějí Romy zaměstnat. Mám tyto zkušenosti . Potřeboval jsem provést jednoduché,poměrně dobře placené práce v lese. Přihlásili se postupně tři Romové. První chtěl výplatu již po dvou hodinách , druhý už v poledně "zdrhl" a třetí polovinu času proseděl na pařezu a pokuřoval, a pak chtěl výplatu stejnou jako ti "bílí" kteří pracovali s ním. Pokusil jsem se zaměstnat jěště dalšího na vyvážení zeminy kolečkem po rovině asi 9m. První den dělal, druhý den nepřišel. Když jsem za ním dojel, uvítal mě slovy : "Polísáda pán doktor, polísáda". a bylo po práci. Když jsem ho po roce přišel žádat, zda mi nepomohl na senách , slyšel jsem tu samou písničku. Tak co chtějí pracovat, nebo nechtějí? Konkretně ten čtvrtý měl dvě dcery a polodebilního kluka, na kterého od okresu vyfasoval auto a benzín, ab ho mohl vozit do Volyně do zvl. školy. Ráno vyjel ,kluka tam vysadil, holky dovezl na hranice, kde dělaly prostitutky,zatím co on debužíroval v bezcelním obchodě a odpoledne je zase všechny odvezl domů. Kromě toho tato rodina dostala byt v novostavbě a kolem 25 OOO Kč brala na dávkách.! Tak proč by se namáhal . Co vy na to ,. kteří tvrdíte, že" oni všichni chtějí pracovat" a zlí gážové je nechtějí zaměstnat.? |
|
|
Nalim 28.11.2008 22:16Jak chcete řešit romskou otázku? Někteří lidé potřebují tvrdou ruku, bez které nikdy neustoupí od svých zlozvyků.Bohužel naši "zastánci práv" jako pan UHL dokážou jen kecet a kecat, ale se žádnou iniciativou nepřijdou. Proč se na čas do toho Janova nepřesídlí? Stačil by měsíc, možná i měně a mluvili by jinak. Měl jsem romskéhopacienta, stále "marodil", pořád nemohl, dělal jen další a další polodebilní potomky. Pak ho na dva roky zavřeli a když se vrátil, už nemarodil. Jednou když jsem mu neschopnost sám nabízel, ji odmítl, poněvadž se "tam " už dostat nechtěl. A naučil se pracovat a bylo po vtákáchl. Sociální pracovníci s romskými aktivisty budou jen dalšími "žrouty " státních peněz bez efektu. Je tam třeba dosadit policajty, a to pěší, ne ty co projedou auty a na místě stíhat přestupky proti zákonu. Viníky potrestat a když ne zavřít, tak jim snížit sociální dávkyjak to udělali právě některá místa tam na severu. To bylo však hned protestů a stížností , přidal se Motejl / Kdyby už šel do důchodu udělal by lépe, poněvadž je na tom úřadě zbytečný/ , Čunek navrhl tři kategorie a zase je zle a je rasista. ! Tak co chcete dělat? Pak se nedivte, že občané to berou do svých rukou, bohužel někdy za nesprávný konec! |
|
|
Snowy White 27.11.2008 23:54Re: Odmítnout rasismus Hele pojď bydlet místo strejdy do žižkovskýho 2+1 v Chelčickýho. Strejda rád změní klima a ty přejdeš od teorie k třeskuté praxi. Počkáme tak měsíc a pak nám napiš na NP článek co a jak ohledně chválení a povzbuzování |
|
|
Olin 27.11.2008 22:48Re: Největší problém: Nedávno někde někdo citoval Obamu - asi takto: problém je stále stejný. ať jste vychován jakkoli, jenom příslušník bílé majority má právo na individualitu. Minorita jsou prostě negři. I když se to takto neříká. Jsi nejprve negr a až potom třeba John. To samý je to u nás. Když vejdete do hospody - nikdo neřekne "tady je plno Čechů". Ale může být v hospodě "parta cikánů". |
|
|
Láďa 27.11.2008 21:28Re: reseni vyhodne pro obe strany existuje To s davanim sanci se zkouselo uz od Marie Terezie az po komunisty a vsichni byli plni idealu a dobre vule. Jenze co funguje u jednotlivce, takovy ten navrat ztraceneho syna, nezabere na spolecenstvi lidi dukladne semknute a definovane kulturou. |
|
|
Láďa 27.11.2008 21:22Re: reseni vyhodne pro obe strany existuje Po druhe svetove valce Francouzi platili etnickym Nemcum z Alsaska za odstehovani se do Nemecka takze jeden precedent tu je. Pokud je takove reseni nerealne holt budeme sedt v kline, koukat se jak se situace zhorsuje a cekat na obcanskou valku. To me nepripada zrovna zadouci. |
|
|
Ulrich 27.11.2008 21:00Re: Největší problém: Ale oni někteří ( a není to zase tak zanedbatelný počet ) chtějí nebo chtěli. My jsme jim ale nedali žádnou šanci. Přestaňme je už konečně posuzovat jako skupinu a přistupujme ke každému z nich bez předsudků. |
|
|
Ulrich 27.11.2008 20:47Re: reseni vyhodne pro obe strany existuje Jak to chceš "ošetřit"? To je téměř nereálné. Alespoň nástroji soukromého práva. A nástroje práva veřejného by nutně musely mít rasistickou, nacistickou povahu. A to odmítám. |
|
|
Ulrich 27.11.2008 20:45Re: reseni vyhodne pro obe strany existuje Vím, že věznění a represe obecně není zadarmo. Ale na to jsem ochoten přispět mnohem spíše než na extrémně nejistý efekt projektu jejich dobrovolného vystěhování. Mohou se vrátit, jak to mnozí v nedávné minulosti udělali po exodu do Kanady. Spolehlivá právní pojistka proti návratu neexistuje. Kromě toho dávám přednost dání šance před apriorně nepřátelským postupem, jímž je úsilí o vystěhování Romů do zahraničí. Konečně, odmítám posuzovat lidi podle etnického původu. Pokud jde o sociální a státní zdravotní systém, jsem proti němu. Úplně. Bez ohledu na etnický původ příjemců pomoci a péče. |
|
|
Ulrich 27.11.2008 20:36Re: Odmítnout rasismus K tomu, abychom byli vůči Romům féroví, nemusíme žít v romské čtvrti. K tomu jsem nevyzýval. Neřekl jsem, že bychom měli jít mezi Romy a vydat se jim vplen. Vyzývám k tomu, abychom k nim přistupovali bez předsudků, dali jim šanci žít podle zákonů s námi a neodsuzovali paušálně každého Roma. Pachatelé zločinů mají být samozřejmě potrestáni, bez ohledu na svůj etnický původ. |
|
|
Dědek 27.11.2008 19:34Největší problém: Je v tom že by museli chtít |
