Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Romská otázka je neřešitelná - zatím
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Historik 26.11.2008 15:00No, něco takového představoval Miroslav Sládek Uměl říci to, co si všichni mysleli, to ale bylo všechno. V praktické politice jenom škodil. Proto nakonec vypadl z parlamentu. Mnoho z programu Dělnické strany má blízko ke komunistům, na to nezapomeňte. |
|
|
www racek 26.11.2008 12:36víte, pane drápal, byl jsem na vás zvědav co napíšete. no, snažíte se hodnotit střízlivě. ale víte, ono i mezi romy, tedy přesněji cikány, jsou kasty a kmeny a mezi nimi je rozdíl větší než mezi čechy a slováky. rumungry třeba k práci přinutíte, ti byli za komoušů zvyklí pracovat, ale třeba olachy ani náhodou. těm práce smrdí a těmi kdo pracují pohrdají ... atd. fakt není možno je házet do jednoho pytle ... |
|
|
stará sova 26.11.2008 12:09Nebylo by nejúčinější nasavit pozitivní program pro romské slečny tak, že čím budou mít míň dětí o to větší výhody budou čerpat od státu? Např. bezdětným přispívat částkou 10 000,- Kč měsíčně na živobytí a garsonku a antikoncepci zdarma? Byla by to pozitivni diskrminace. |
|
|
libero 26.11.2008 12:11Re: Nebylo by nejúčinější nasavit pozitivní program pro romské slečny tak, Stálo by to za úvahu. |
|
|
PPP 26.11.2008 12:27Re: Nebylo by nejúčinější nasavit pozitivní program pro romské slečny tak, Rodily by tajně, to je ďytě moji babyčki ty dylyno, já jsem pocťyva panna. |
|
|
Vlasta.on 26.11.2008 12:46Re: Nebylo by nejúčinější nasavit pozitivní program pro romské slečny tak, Myslím, že to "slečny", bylo míněno obrazně. Prostě vše ženského rodu. Dětské přídavky a mateřská podle předešlého výdělku nebo doby strávené ve škole (ukončené ročníky, semestry, od vxyučení jako základu). |
|
|
watabi 26.11.2008 14:28Re: Nebylo by nejúčinější nasavit pozitivní program pro romské slečny tak, Prokrista, jděte do háje s tou pozitivní diskriminací. Stačí stejná práva a povinnosti. Proč by cikánská dáma měla dostávat prachy (a navrhujete dost) za to, že nebude mít fakany? Ať jich má koli hrdlo ráčí, ale bude je muset sama živit. A to se jí musí velice důrazně ozřejmit. Jsem jednoznačně pro to, aby se děti "vyplácely" pouze jako sleva z daní. Ne jako násobítko na sociální dávky. A pak je jedno, jakou barvu mají rodiče. |
|
|
Vojan 30.11.2008 21:21Re: Nebylo by nejúčinější nasavit pozitivní program pro romské slečny tak, Plně souhlasím |
|
|
libero 26.11.2008 12:08Že by to neříkal nikdo jiný než Čunek? To by byla smůla, protože ten už je všude spíš pro smích. A to z podstatnějších důvodů než cikáni v kontejneru. |
|
|
copy 26.11.2008 11:49Obecné problémy rómské populace v okrese Louny www.blisty.cz/files/isarc/0108/20010829f.html |
|
|
copy 26.11.2008 11:50Re: Obecné problémy rómské populace v okrese Louny Obecné problémy rómské populace v okrese Louny - oprava www.blisty.cz/files/isarc/0108/20010829f.html |
|
|
libero 26.11.2008 12:09Re: Obecné problémy rómské populace v okrese Louny Blicí listy .......... |
|
|
R. 26.11.2008 13:59Re: Obecné problémy rómské populace v okrese Louny Konkretni kritika clanku by nebyla? Racionalni pohled na Lounsko |
|
|
bebe 26.11.2008 22:44Zanedlouho budou údaje o cikánech s vysokým stupňem utajení Takže díky za informace o cikánské populaci na Lounsku. |
|
|
doktor 26.11.2008 11:18Z pohledu společensky konformních občanů "Trvat na dodržování pravidel mezilidského soužití. Trestat Romy narušující třeba noční klid či dopouštějící se krádeží" by znamenalo změnu zařazení těchto PŘESTUPKŮ, trestných většinou nevymahatelnými pokutami, mezi trestné činy. To si žádná vláda nedovolí. - Z pohledu Romů "Na druhé straně motivační programy." Ty nezajistí pravicová vláda (kterou Dan Drápal podporuje), která neustále snižuje sociální výdaje a ulevuje na daních nejbohatším skupinám občanů. - Problém Romů je problémem jejich HODNOT. Ty, které uznávají (svoboda i tehdy, když tím působím nesvobodu jiných - nepořádek, ničení společného majetku, hlučnost, vypočítavost, atd.), byly ve středověku normami, a u většiny Romů jsou jimi doposud. Ke změně, pokud vůbec k nějaké dojde, bude potřebí staletí. A co když v budoucnu budou společenské normy jiné než dnes (viz reálné sci fi filmy z budoucnosti)? |
|
|
F2 26.11.2008 11:20Re: Z pohledu společensky konformních občanů Odkud čerpáte své znalosti o normách chování ve středověku ? |
|
|
Sci-fi :-) 26.11.2008 11:42Re: Z pohledu společensky konformních občanů Jojo, hlavně ty reálné sci-fi filmy jsou fakty, se kterými je nutné počítat. O hodnotách ve středověku píšete bludy (asi z komunistického přesvědčení). Přitom středověk prosadil dnešní morálku a pojetí sociálního cítění. O hodnotách Romů píšete bludy (asi ze svého přesvědčení). Přitom zcela zjevně o Romech nevíte nic, než titulky z černé kroniky bulvárních plátků. |
A také bychom mohli politiku dělat podle populárních filmů o Angelice.|
|
libero 26.11.2008 12:10Re: Z pohledu společensky konformních občanů To naopak zajistí jen pravicová vláda. Protože levicová bude uplácet všechny nemakačenky, své voliče, nejen cikány. |
|
|
Ypsilon 26.11.2008 13:49Re: Z pohledu společensky konformních občanů Nějak jsem si nevšiml, že by lidé ze sociálního dna masově chodili k volbám |
. Ti většinou ani neví, že nějaké volby jsou|
|
Kolombo 26.11.2008 12:36Re: Z pohledu společensky konformních občanů Proč tedy netolerovat stejné jednání i majoritě? Proč nitit majoritu pomáhat a platit? nemám taky právo být vypočítavý, hlučný, ničit společný majetek a dělat nepořádek? Navrhuji společný majetek zrušit, můžete si jej klidně nechat, doktore, akorát už ode mne neuvidíte ani korunu na jeho údržbu. Mít jakýkoli "společný" majetek s Rómy je trest Boží a já nejsem Křesťan... |
|
|
RZ 26.11.2008 16:50Re: Z pohledu společensky konformních občanů Člověče, odkud jste čerpal informace o středověku? |
|
|
EW 29.11.2008 16:20Re: Z pohledu společensky konformních občanů No, prinejmensim stran toho hazeni odpadku na ulici a katastrofalni hygieny ma pravdu. |
|
|
IH 26.11.2008 11:08Motivovat a pomáhat cigánům nic neřeší To ukázal vývoj za poslední stovky let. Pokud oni sami nepochopí, že si musí pomoci, tak se z toho marastu nedostanou. Otázkou je zda vůbec jim ten bordel, ve kterém žijí, nevyhovuje. V tom případě je tzv. Romský problém neřešitelný. |
|
|
libero 26.11.2008 12:11Re: Motivovat a pomáhat cigánům nic neřeší Vyhovuje. Pracovat se nemusí, peníze jsou. |
|
|
jp 26.11.2008 15:19Re: Motivovat a pomáhat cigánům nic neřeší Jasně, že jim bordel vyhovuje. Důvod je v tom, že jim společnost sebrala svobodu pohybu. Jim jednoznačně vyhovovaly maringotky a nomádský způsob života. Při takovém způsobu života stačil jedinej četník pro zjednání pořádku. Malá skupina byla lehce zvládnutelná. Oni nestojí o Janovy a Chanovy, tam se jen mstí za to, že jsme je tam nahnali. Nebo by jim vyhovoval život kolem Gangy, tam by se mohli koupat ve fekáliích a jíst s krysami, tak proč jim nikdo tyto alternativy nenabídne. Můžete dál vymýšlet programy na socializaci cigánstva ale k ničemu to nepovede, jen k dalšímu prohlubování celého problému. A pak budou muset nastoupit Dělnické strany nebo jak se všechny podobné jmenují a to nás pak všechny pánbůh ochraňuj. |
|
|
bibabu 26.11.2008 17:03Re: Motivovat a pomáhat cigánům nic neřeší Je řešitelný, hlad je motivaci. Vymahatelnost práva, právo může být jen jedno. Nemůže být pro jedny takové a pro druhé onaké. Diskriminace je už jenom proto, že není měřeno všem stéjně! Pro policii vymezit rizikova místa, dát policii pravomoce! Kdo má obavu, že by mohl dostat i neprávem, tak bude sedět doma a nebude hulákat po nocích a dělat bordel. Kdo vybydlí byt, způsobí škodu, buď zapaltí, nebo odpracuje, případně za něj odpracuji, mimo jim poviny čas jeho rodina. Do té doby, neř škodu uhradí, v jednoduchých maringotkách, zíkladní potřeby, chléb, voda, polévka, tvrdý kavalec, teplo 16 stupňu, týdenní vyhodnocení nejlepších 20 % televize 2 hoďky. Ale až podepíšeme LS, tak nám takové pořádky vytlučou z hlavy. Litujme své děti... |
|
|
PPP 26.11.2008 11:02represe? Stejná pravidla pro všechny a když je nedodržuje nastoupí represe. Zní to rozumě, ale má to háček. Pokuta na roma nefunguje - nemá z čeho platit. Exekuce - také nefunguje, není co zabavit, byt nemá žádnou hodnotu, vybyvení už vůbec ne, nemovitosti nevlastní, zlaté prsteny exekutor nenajde. Vězení nijak neodstrašuje. Zkušenost s vězením má každý, mnohdy je to tam lepší než doma. Hrozba ze stráty zaměstnání, nebo vyloučení ze studia je už vysloveně směšná. Tělesné tresty a nucená práce neexistuje. |
|
|
VLK 26.11.2008 11:38Re: represe? Verejne prospesne prace. Ale to je stejne tak trest pro toho Roma jako pro organizaci, u ktere pracuje. I kdyz, setkal jsem se i s bilymi, na ktere platilo presne totez, byl to trest hlidat je, aby pracovali. |
|
|
PPP 26.11.2008 11:47Re: represe? A když tam nebude pracovat, nebo se vůbec nedostaví? Znovu jsme u otázky jaký trest. Nejlépe by blo asi veslování na galéře. Nevesluješ, nebude oběd v přístavu. |
|
|
VLK 26.11.2008 12:17Re: represe? Tak se trest verejne prospesnych praci rusi a misto nej nastupuje trest jiny, financni nebo do lochu. Uz jsme meli i takove pripady. Faktem je, ze dnesni trest verejne prospesnych praci je pro takove, pro ktere by trest omezeni osobni svobody byl prilis kruty, ne pro takove, kteri jdou do krimu jako do hotelu. Ale byli jedini dva, ktere jsme na verejne prospesnych pracich meli a kteri to delali dobre ci alespon obstojne. Jeden byl remeslne zrucny clovek, ktery to dostal za bouracku. Ten byl zlaty. Druhy byl vyrostek s trestem myslim za marjanku, ktereho jsme ale znali z normalniho zivota a dokazali ho jaks taks k te praci pridrzet silou sve drivejsi autority. Ostatni vetsinou nebyli schopni odvezt ani kolecka. Jak rikam, jednoho jsme museli uplne vratit. |
