Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

1.6.2024 | Svátek má Laura

Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Romská otázka je neřešitelná - zatím

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

MLOK1 26.11.2008 9:27

Re: začnou u sebe, velebnosti!

Napsáno přesně a výstižně - není co dodat.

Zdravím a přeji hezký den

Papa 26.11.2008 10:29

Re: začnou u sebe, velebnosti!

Honzaku potěšil jste mně,i já Vás potěším.JEDNIČKA

jp 26.11.2008 15:37

Re: začnou u sebe, velebnosti!

Naprosto správný názor, stejně ale navrhuji řešení ve formě přídělu maringotek.

To splní životní představu naprosté většiny cikánstva a nemusíte nic řešit. Stačí jeden četník na udržení pořádku.

Jerry 26.11.2008 6:09

Řešení je vcelku jednoduché

Všichni si budou za všech okolností před zákonem rovni - a to nejenom v právech,ale i v povinostech.A stát to bude za všech okolností bez výjimky tvrdě vymáhat.

map 26.11.2008 7:23

Re: Řešení je vcelku jednoduché

s tím by se dalo vcelku souhlasit za předpokladu, že všichni budou mít stejný strach z trestu. V tom já vidím jádro pudla. Připadá mi totiž, že v cikánské komunitě existují dva paralelní světy: na svobodě a v kriminálu. Plynulý pohyb mezi těmito světy je pro ně pravděpodobně naprosto přirozený (jak si jinak vysvětlit tu ohromnou kriminální recidivu jejich populace) a tak jim nic nebrání páchat v prvním z uvedených paralelních světů kriminalní činnost, kdy jediným dopadem při přistižení může být přechod do druhého paralelního světa. V obou těchto světech jsou převážně mezi svými, v obou nemusí pracovat, v obou je o ně postaráno. Při přechodu do kriminálu jim tedy nehrozí ztráta životních hodnot jako je tomu u normálního člověka. A řešení? Neznám.

mirek 26.11.2008 8:04

Re: Řešení je vcelku jednoduché

dnes jsem velmi spokjený s celkovou úrovní diskuse, žádné větší bláboly, sprostota a pod. gratuluji všem a omlouvám se za můj zpackaný předchozí příspěvek, kliknul jsem a odešlo to prázdný - furt se učím, tak mi to odpusťte - mirek, také já bych si přál nazývat věci pravými jmény, vznik názvu ROM mi dosud nikdo nevysvětlil - a ačkoliv jsem ten údajně úžasný film o cikánech, kteří jdou do nebe neviděl tak mi řekněte proč to nebylo o romech,...., ale o cikánech

ulla 26.11.2008 8:34

Re: Řešení je vcelku jednoduché

Podle principu, že trest musí být trestem, musí být pobyt ve vězení pro cikány něco, co budou považovat oni za pro ně z jejich současného pohledu na svět nepřijatelné, negativní, něco, čemu se budou chtít pro příště vyhnout. Nenapadá mne nic jiného, než tvrdá pracovní povinnost charakteru nucených prací někde v lomu pod důsledným dozorem jeden na jednoho, max. jeden na dva. Možná zábava a televize po práci by byla pro ně jen v případě, že prokáží výsledky po absolvování povinné odpolední a podvečerní výuky včetně sobot a nedělí(doučení se psát, počítat, učení se etice slušného chování ve společnosti a asertivitě, ale také seznamování se s občanskými povinnostmi a možnými způsoby realizace svých práv řadových občanů ve společnosti, jak jednat v různých situacích, aby se zbytečně nestávali obětí lichvářů, rasistů, podvodníků, atd.). Jejich vydělané peníze by měly být rozsudkem určeny k tomu, aby odsouzení cikáni svojí prací zaplatili nejen svůj pobyt za mřížemi, ale i náklady na onen dozor a výuku se vším všudy. Zůstal-li by nějaký zbytek, pak by šel na zabezpečení jejich dětí (o které by se mohli osobně starat třeba úředníci z džamiloidních úřadů?!), ale i kdyby stát něco doplácel, bohatě by se mu to v budoucnosti vrátilo. A nám všem také.

Ypsilon 26.11.2008 11:42

Aj Vy humoristo

máte představu, kolik je asi tak možné si ruční prací v kamenolomu vydělat? Jinak slohové cvičení to bylo pěkné

Marek 26.11.2008 5:14

Lichva

Pane, to co říkáte, že je řešitelné tak já myslím, že ne. Lichvu nezakážete, pokud byste ji definoval zákonem - třeba 7 % a více je basa- tak můžete posbírat rovnou vedení všech bank. Takže tudy to asi nepůjde. A jediné řešení je stejná startovací čára pro všechny - jako příklad lze uvést vyplňování písemností za cikány na úřadech- ať si to zaplatí -mohli se ve škole naučit číst a psát, nechtěli- jejich smůla. Sami přídou na to, že základní vzdělání je dobré- aspoň na získání podpory. A věřte to bude zájem.. A navíc musí mít více povinností pro ty co společnost obtěžují a ničí ji. Čím jim dáte méně povinností a více práv než ostatním tím více jich bude dělat velký kulový a křičet ať se o ně někdo stará a natáhnou ruku. Národ přitom říká, že to platit nechce a chce aby se proti nimzakročilo a tento Rubikon již byl překročen, není cesty zpět. Vše ostatní jsou jen řeči..

Olin 26.11.2008 16:53

Re: Lichva

Co to je za nesmysl? Lichva je prokazatelná snadno, pokud ovšem lichváže usvědčíte. Jen málo věcí je na světě tak jasně odlišitelných jako lichvář od bankéře. Jo, třeba jízda s řidičákem a bez řidičáku, tam taky není fligna, kterou byste unikl.

bruner 26.11.2008 4:07

kde se v minulosti udělaly zásadní chyby?

Z pohledu Romů se zřejmě chyby nedělají. Romové jsou spokojeni.

janabok 26.11.2008 2:12

vcelku přijatelný článek...

nezbytná otázka k oněm "motivačným programům"; těch už to bylo více než dost...

takže: ať už si pod tímto oblazujícím termínem představuje kdokoliv cokoliv, za sebe říkám, já ty "motivace" nehodlám financovat - ty moje také nikdo cizí neplatí...

NobodyWasHere 26.11.2008 1:03

jedna část je tam OK

to je ta, kde pan Drápal píše o tom, že je třeba Cikánům (jakékoli barvy) vštípit vědomí, že zákony platí pro všechny. A exemplárně trestat všechny projevy rasismu z jakékoli strany (to už tedy p.Drápal nepíše, ten píše, že rasismus je pouze ze strany gadžů).

jiri 26.11.2008 2:11

Re: jedna část je tam OK

Ponekud tady hnidopisite. Pan Drapal celkem srozumitelne a jednoznacne vyjadril nutnost represe nezadouciho chovani vsech zucastnenych etnik a motivace romske komunity. A jestli se Cikanum ma nebo nema rikat Romove, je relevantni pro urcitou spolecenskou slusnost (mimochodem, vetsine Cechu se nelibi nemecke Tschechei a slusni Nemci to respektuji, tudiz pouzivejme ze stejnych duvodu vyraz Romove).

Fafa 26.11.2008 4:43

Jiri

Dobre, budeme rikat Romove. Ale mne to zajima z praktickeho hlediska. Kolik let natvrdo dostane sef party skinu za zabiti Roma? A kolik let sef party Romu za zabiti, at uz Roma nebo "Neroma"? Pokud ty tresty budou odlisne, tak bych rad vedel proc.

jiri 26.11.2008 8:32

Re: Jiri

Za vrazdu ma byt stejny trest. V clanku jsem si nevsimnul, ze by pan Drapal naznacoval cokoliv jineho. A pokud jakakoliv parta (at uz romska ci DSacka ) kohokoliv planovane zabije, tak se s ni ma jednat jako s gangsterskou organizaci.

VL 26.11.2008 6:23

Re: jedna část je tam OK

Bohužel to nerespektuje Akademie věd ČR a paskvil "Česko = Tschechei" prosazuje všude jako jednoslovný název státu.

jiri 26.11.2008 8:36

Re: jedna část je tam OK

Vyrazu jsem pouzil jako prikladu kontraproduktiniho pristupu. Pokud s kymkoliv jedname, nema proste cenu predbezne nasirat.

Jenšina 26.11.2008 18:12

Re: jedna část je tam OK

Česko mi nevadí, protože jsem z Moravy. Co mi vadí moc, je když mluvíte o České republice jako na př u nás v Čechách ake z významu se mluví o celé republice, tak to mi vadí fest a jako občan Česka,nebo ČR, se cítím diskriminován !!

jm0 26.11.2008 10:45

vyjadril nutnost represe nezadouciho chovani vsech zucastnenych etnik

technická připomínka: napsal: "Trestat Romy narušující třeba noční klid či dopouštějící se krádeží. A

tvrdě a exemplárně trestat jakékoli násilí páchané na Romech."

čili: a) temperamentní cikáni se veselí po nocích, v tom si nemůžou pomoct, a občas trochu něco čórnou, jinak by neublížili mouše. b) naproti tomu hnusní bílí rasisti je lynčují po stovkách. ano. to je třeba umlátit pendrekama.

proč, kristepane, není možné "

tvrdě a exemplárně trestat jakékoli násilí páchané" kýmkoliv na komkoliv?

Viktor 26.11.2008 0:36

Tak začněte u sebe, pane Drápale

Začněte tím úplně nejjednodušším. Zapomeňte na "politicky korektní" cikánské slovo Rom a používejte české slovo Cikán. (Nebo snad říkáte Inglišmen?)

JH 26.11.2008 1:53

Naprostý souhlas!!!!

Jak nám říkají Cikáni? Jak chceme? Tu "korektní" šílenost - rom - zavedli nechápu proč novináři.

Jenšina 26.11.2008 18:18

Re: Naprostý souhlas!!!!

Nám cikáni beztrestně říkají ty bilá sviňo. No já jim zase říkám ty diskriminovaná svině. Svině nepatří do paragrafu,, takže diskriminovaná svině není netrestné.