Tino 7.12.2008 2:32

Neznalost problematiky etnických menšin.

Pokud chce kdokoliv pomoci v cikánské otázce, pak by měl především vědět alespoň minimum o této části populace u nás v Česku. ROMOVÉ jsou jednou z devíti částí etnik cikánského původu! To gadžové si osobili právo pojmenovávat etnikum jednou částí této menšiny u nás.

Kdo nezná dopodrobna všechny individuálnosti jejich problémů, jen stěží může pomáhat. Namyšlenost gádžů co do možností řešení je nebetyčná. Pendrek vyřeší gádžové bez cikánů!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Komik 7.12.2008 1:19

Podle informací,

které jsem našel na internetu, je pan MUDr. Zdeněk Kalvach, CSc. náš přední odborník ve věcech stáří a stárnutí a místopředseda České gerontologické a geriatrické společnosti (všechna čest).

Současně byl (alespoň ještě v červnu 2008, nezjistil jsem, zda je dosud) náměstkem ministryně pro lidská práva a národnostní menšiny, sekce lidská práva.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 7.12.2008 0:31

Re: Trocha historie

Zas jedna superblbá politická korektnost. Nechápu proč je zakázáno sbírat tyto údaje - i v USA mají u lumpů zaznamenánu nejen rasu, ale i jemnější členění - viz seriály typu Kriminálka Miami - Afroamerican, Asiat, Hispanic, Caucasian (to poslední jsme my bílí nehispánci).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 7.12.2008 0:25

Re: Existuje spousta řešení

No, víte, on má mít každý tolik dětí, kolik je sto uživit a řádně vychovat víceméně bez pomoci státu; stát má pomáhat jen dočasně, když je rodina v těžké situaci, aby se z ní vyhrabale. Tedy ne dokud se z ní nevyhrabe - to múže být až do důchodu - ale omezeně. Především se má každý snažit sám - a taky každý člověk hodný tohoto titulu to dělá. Jen paraziti a grázlové ne. Společnost se má starat jen o handicapované, přičemž ovšem lenost a ručičky dozadu nelze mít za handicap.

Rodina prodavačky a skladníka si tedy může dovolit jedno, dvě děti - a to ještě s větším odstupem, jinak by to neutáhli. No a co - za mých rodičů tohle bylo běžné a za jejich rodičů tuplem. Nebo se ten skladník má snažit, aby nebyl furt jenom nepříliš placeným skladníkem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Komik 7.12.2008 0:15

Děti se rodí různě nadané

To máte nepochybně pravdu. Pokud vím, může se na inteligenci dítěte podílet např. i životospráva matky (např. kouření), věk matky, příbuzenské vztahy mezi rodiči dítěte, apod.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 7.12.2008 0:13

Re: Definitivní vyřešení problému.

Jo, a jistě Vám i sdělili proč. Silně pochybuju, že by to bylo z čirého rasismu - dost dobře může být, že mají svoje zkušenosti. A bohužel špatné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 7.12.2008 0:10

Re: Definitivní vyřešení problému.

No, ono by mělo být přesněji každý se napřed snaží sám a teprve když přes veškerou snahu nezvládá mu má být pomoženo, aby to zase mohl zvládat sám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 7.12.2008 0:05

Re: vzdělání

Ale houby - chodil jsem do školy, mí potomkové chodili do školy - a nijak jsem si nepovšiml zběsilého tempa a nesmyslného objemu učiva. Jenže ono je potřeba se učit, a to sám; a případně se trochu přemoci, Ale pokud jeden dává ve škole pozor, zvládne to i bez významné pomoci rodičů; ostatně ta spočívá hlavně v tom, aby dítěti umožnili se učit, případně i pádnou rukou donutili se učit a psát úkoly, ne aby dítě přímo učili.

Potřebuje-li se rodič v potu tváře s dítětem večer učit, pak buď má na dítě nároky neúměrné jeho nadání nebo je dítko jaksi lempl a nedává ve škole pozor. A je nutno si uvědomit, že ne každé dítě má na to, aby ze všech předmětů mělo pořád jedničky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 6.12.2008 23:52

Re: Existuje ověřené funkční řešení, všichni to vědí

No, existují řešení ověřená a jistě jsou i řešení funkční, Neznáme však řešení ověřeně funkční - ta ověřená řešení jsou bohužel ověřeně nefunkční.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 6.12.2008 23:48

Re: jednoduche, levne a 100% bude fungovat

Děti se rodí různě nadané, to ano - ale vazba dávek na školní prospěch by je nutila se snažit a odmala by si zvykaly, že peníze se nedostávají za nic. Ono ani v dospělosti přece všichni nedostanou, resp. nevydělají si stejně - holt jsou různě nadáni, různě pilní, přičinliví, vytrvalí ... a taky mají různou míru štěstí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 6.12.2008 23:44

Re: jednoduche, levne a 100% bude fungovat

zhoršenou známku z chování  no to by byl trest, co by si o něm cikáni celé generace vyprávěli

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JaS 6.12.2008 23:23

Sympatie veřejnosti

k fašistům je projevem zoufalství nad nemohoucností státních orgánů postarat se o normální pořádek.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P 6.12.2008 23:17

Re: Trocha historie

Oprava, ta statistika je z roku 1988, potom bylo zakázané sbírat tyto údaje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P 6.12.2008 23:16

Trocha historie

V Brně bylo kolem roku 1998 10% nepřizpůsobivých občanů, tohoto etnika. S 60% nebyly žádné problémy a těch zbývajících 30 % bylo něco mezi, rozumějme občasné problémy. S nástupem kapitalismu skončil trestný čin příživnictví a podnikatelé se museli snažit. Jednodušší pro ně bylo zaměstnat "bílé", kteří byli bezproblémoví. Tady evidentně selhal stát, který teď bude muset velmi nákladně napravovat chyby politiků z počátku našeho novodobého kapitalismu.

Co se týče úspěšných Romů v cizině, tak na to mám jiný názor. S jednou takovou rodinou jsem sousedil. Po roce 1989 prodávali zboží ve stánku a jako sousedi byli bezproblémoví. Pak využili příležitosti a odstěhovali se na Nový Zéland. Sousedům psali, že se jim tam nelíbí, ale že se už nemohou vrátit zpět. Do ciziny tedy odešli ti vzdělanější, s kterými nebyli problémy. To je má zkušenost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JaS 6.12.2008 23:13

Nesouhlasím.

Máte představu, že "sociální bydlení" bude hotel s dokonalou obsluhou, zadarmo a s ochotným uklízením jakéhokoliv bordelu a oprvaováním zničeného vybavení? Jinak by to asi nešlo. Pokud dostanou zadarmo bydlení a vlastním přičiněním je zničí místo aby si je udržovali a jediným jejich zájmem je mít video, cigára a drogy, tak není jiné řešení než tábor s přísným režimem, který dá šanci, aby ten, kdo chce, se mohl dostat do slušné společnosti. Šanci jen těm, kdo chtějí - ne kdo chtějí dostat dávky, ale kdo chtějí žít slušným životem jako normální lidi. Tohle není rozdíl v kultuře. Jejich zbědovanost založená na neustálé zábavě a naprosté neochotě starat se o normální záležitosti (třeba opravit si střechu) je jen a jen vlastní vinou a v takovém případě cokoliv, co dostanou zadarmo, je rozmazlování.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

lotr 6.12.2008 22:47

Romové

Encyklopedie Diderot Romové

nesprávně Cikáni - populace společného původu a kdysi patrně i společného jazyka a kultury, několik jazykově a kulturně příbuzných etnik. Žijí rozptýleně v Evropě, v severní Africe, v jihozápadní Asii, v Severní Americe a v Austrálii. Celkový počet odhadován na 7 mil. osob; v Evropě žije asi 5 mil., v Asii asi 1 mil. osob. Jazyk patří k indické větvi indoevropské rodiny, existuje v mnoha dialektech. Potomci migrantů, kteří v 1. tis. opustili Indii.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 6.12.2008 22:32

Re: Rodině prodavačky a skladníka bych přídavky i zvýšil

Vězeň si na sebe v českých podmínkách nekvalifikovanou prací vydělat nemůže. Uvědomte si, že podstatné náklady jsou na technické zabezpečení věznic, ten barák musí mít určité parametry a na personál. Jestli náklady na stravu jsou 45 nebo 60 Kč na den není rozhodující.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Slávek-Valašsko 6.12.2008 22:09

Romské obrození, kdy to začalo a kam to došlo.....

 Když to v 89 všechno začalo bylo třeba vytvořit širokou protikomoušlidiovou frontu proti té 40 let existující rudé krutovládě. Pro tyto hrátky byla použita i etnická komunita z nichž se jedni prezentují jako romové jiní sami  sebe označují za cikány. Jejich představitelé spolu s ar chitekty lepších časů to nazvali  rómským  obrozením.  Etnikum to pochopilo po svém. Zavedeny podpory , vždyť bylo z čeho,socialismus byl sice prohnilý nereformovatelený a k všeobecnému odsouzení a  k ostouzení ale zanechal tu přece jen jakési materiální bohatsví. Zrušilo se právo na  praci i pro ty kteří pracovat chtějí, také v trestním zákoně  padlo příživnictví  zejména důvod k oslavě pro ty co veřejně prezentovali svůj  zatvrzelý odpor k myšlence že  zdroje z lidské práce jsou základem existence každého jedince. Lid v těchto komunitách dostal novou dimenzi života mimo jiné v podobě heren,  a hostinců  z neomezenou otevírací dobou. ,ale i provozování nevěstinců, lichvářské oligarchie  distribuce drog.To se  podepsalo  tam kde se moc nepřemýšlelo. Takže z myšlenky romského obrození  zbylo  ve velké miře jen obrození  negativních jevů a chudoby  ve velké části  tohoto etnika.   Falešné chápání svobod a jejich společenská interpretace  na podmínky této etnické komunity zasáhlo všechny.  Po roce  1989 byl jako  nepřevychovatelný ksidl chápán ten kdo se nevzdal obhajoby myšlenek  socialismu, ať už organizován v KSČM či  sympatizant. Dnes přibyli další. Cikáni a nepřizpůsobibvý bezdomáč. Romové již nemají čemu tleskat. Jaká jsou filozofická východisky této hry... Skončila merenda Ano grunt  socialismu je jaksi prožrán a  při budování materiální  základny   nových  pořádků  zbylo  sem tam misto na slova útěchy , ne však prostor pro seriozní program a řešení v rámci celého státu a tak zbylo vykrácené řešení  dělničtí pseudobojovníci  účelově označení slovy\" Děknická" a  kordony  těžkooděnců, kteří "pomáhají a chrání " Komu  vlastně patří díkuvzdání... a  za co ..přemýšlej a diskutuj za sebe.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emil XX 6.12.2008 22:06

Tady by fungoval stalinský recept

Tam by úřednice po odchodu dotyčného zvedla telefon a NKVD by zařídila ostatní. Na podobné chování se dal paragraf o "terorismu" s trestem smrti. Chtěl bych vidět, kdo by si to troufl zopakovat. A pokud ano, skončila by na Sibiři celá místní komunita.

Stalin ale úplně kašlal na trestou činnost, namířenou proti normálném lidem...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emil XX 6.12.2008 21:40

Pochybuji, že by cikány Indové vzali

a pokud ano, asi by moc dlouho nepřežili.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emil XX 6.12.2008 21:38

Rodině prodavačky a skladníka bych přídavky i zvýšil

Těm, kteří se vyhýbají práci, bych je sebral a v případě trestné činnosti bych jim při recidivě dával flastry od 10 let nahoru. Vězení by vypadala tak, že by si na sebe museli vydělat, pokud by je vůbec chtěli přežít. Protože pojem 15x trestaný recidivista by se vůbec neměl vyskytnout.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Nemo33 6.12.2008 21:34

Re: Definitivní vyřešení problému.

Nejsem členem DS ani jeji obdivovatel.Ale jestli chcete pořadnou občanskou válku (s heslem neberem zajatce).Můj obdiv snažite se velmi dobře.Otázka co ze strategického hlediska sledujete?Nebo až to bouchne ,tak uroníte slzu.Tohle jsem nechtěl.Myslím,že takové články,už se nebudou číst.Jestli bude bůbec něco fungovat.Máte vůbec o tom přectavu?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Láďa 6.12.2008 21:20

Re: kdy nastane konec tomu planému žvástání?

Mel by byt vytvoren program ktery nabidne Cikanum za dobrovolne a trvale vystehovani se z nasi zeme vysokou financni odmenu.  Te zemi  kam se vystehuji (napriklad Indii k jejiz kulture maji blizko a odkud prichazeji) pak poskytnout kompenzaci. Toto reseni je vyhodne pro obe strany a problem skutecne resi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emil XX 6.12.2008 21:11

Jenže na rozdmychávání antisemitismu spotřebovali naši neonacisté

spoustu kanistrů bez jakýchkoliv viditelných výsledků. Nyslím, že to víte.

Jakmile ale přišli do Janova, získali spontánní podporu nejen místních.

Patrně už Hitler věděl, že může uspět jen tehdy, když demokratický stát SELŽE při řešení problémů, které normální lidi opravdu pálí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emil XX 6.12.2008 20:58

Tady ale analogie s Cikány není, takovou neužitečnou sebranku,

jako je většina z nich si nikdo v minulosti takto nehýčkal. Změkčilé civilizace dojely hlavně na to, že jejich příslušníci nechtěli VÁLČIT a najímali si na to barbarské žoldnéře. Ti se pak zpravidla proti nim spolčili se svými barbarskými soukmenovci. Někdy je z větší části vyvraždili.

A pak je tady ještě další možnost, že si nakupovali otroky nebo zaměstnávali cizince. Obojí se pak proti nim vzbouřili nebo je prostě svým množstvím pohltili. Novověkým drastickým příkladem je Haiti, kde byli bílí otrokáři většinou počátkem 19 století vyvražděni. Osvobození otroci pak vybudovali stát k obrazu svému.

Aby si nějaká civilizace svou změkčilostí hýčkala parazity dějiny snad ještě nepoznaly. Dopadne to ovšem stejně, jako v předešlých případech.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emil XX 6.12.2008 20:46

Zlatá slova

ale je nutné pokud možno zabránit tomu, aby ti špatní sráželi ty dobré.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

t.marečková 6.12.2008 20:44

Na okraj romského problému

• reagovat
• nahlásit příspěvek

t.marečková 6.12.2008 20:43

moje vlastní zkušenost k článku Na okraj romského problému

Omlouvám se, možná se dotknu Romů i té Většiny. Nepatřím ani k jedné z nich. Pamatuji si ČSR, kdy tyto problémy existovaly asi někde pod pokličkou. V r.1947, kdy mně rodiče přivezli do ČSR, jsme se měli všichni rádi a jaksi jsme měli k sobě blíž.

Romy jsem zažila jako sousedy - po dnešní den nemám nervy v pořádku. Panelákový byt pod Romskou rodinou se nám stal peklem. Řešili jsme to útěkem. Poté, co zcela byt zdevastovali, byli vystěhováni do bytu nového, jejich další osudy neznám.

Podle mého názoru  jde o to, aby se utvořila pravidla, která ctí všichni - menšina i většina. Není možné, aby někdo z důvodu, že  je menšina, po několik pokolení se nenaučil jazyk (úřední), neprojevil ten nejmenší zájem o kulturní a historické hodnoty národa, kde je součástí menšiny. To platí pro soužití v domě, obci, apod. Není možné, aby lidé nemohli uložit děti večer včas do postýlek jen proto, že "menšina" musí hulákat, připadně vytopit spodní byty, apod. ohavnosti. Dodržování minimální hygieny, ohleduplnost. To vše jsem od svých menšinových sousedů postrádala. Jsem přesvědčena, že se mnohým lidem bude stále méně v Česku líbit. S postupujícím konzumním způsobem života, ničením přírodního prostředí, určitými nekulturními projevy, šikanou (i Čechů vůči Čechům), rostoucí agresivitou mladších ročníků, arogancí úředníků, bezohledností vůči prostému člověku, bezpráví a dalších nepravostí, kterých přibývá a žádná lepší perspektiva - spíše naopak, je třeba očekávat, že problémy budou spíše narůstat - jak pro většinu, tak i pro menšiny - tedy i Rómy především, neboť řada lidí se domnívá, že jsou podporováni na úkor "těch druhých".

Mně osobně v této zemi chybí upřímnost a opravdovost. Jakoby lidé jeden před druhým hráli divadlo. Přitom Češi jako jedni z mála národů měli všechny předpoklady pro zcela jiný vývoj a cestu - svou gramotností, šikovností, pohotovostí......

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ateb 6.12.2008 20:43

Re: vzdělání

slyšel jsem hodně o incestu !!! Tam je to prý běžné....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ateb 6.12.2008 20:36

Re: Existuje ověřené funkční řešení, všichni to vědí

Apeo,jak dlouho trvala vámi uváděná činnost ?Desítky let. A výsledek? Dnes je to horší než za komunistů...Jste naivní....želbohu.Tam,kde nestačí dobré slovo, musí nastoupit represe.Státní, zákonná represe.

• reagovat
• nahlásit příspěvek