Fafa 7.12.2008 19:12

Oline,

Noční bugr na sídlištích je málokde dílem cikánů.

Jasne, protoze cast z nich je v ghettech. A i ty slusne by tam jejich budouci sousedi radsi poslali. Pokud by se do domu stahovala romska rodina, tak vetsina ostatnich najemniku bude delat psi kusy, aby jim v tom zabranila. Ja vim, musi to byt hrozne, kdyz je clovek kvuli sve narodnosti predem povazovan za problematicky element. A celkem se nedivim tem Romum, kteri to chteji zkusit nekde jinde. Pokud se odstehuji dost daleko, tak jim jejich puvod nebude nikdo predhazovat.   

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 7.12.2008 19:06

Oline,

tak zkuste schvalne navrhnout, ze jakekoliv prostredky na integraci Romu by se pouzivaly jenom u Romu zijicich v oficialne uznanych ghettech. A specialni davky samozrejme existuji, tedy rika se jim granty.Take kmenova uzemi uz  Romove neoficialne maji, zatim se jim tak ale nesmi rikat. Ale treba Chanov nebo predmesti Litvinova se od ostatnich mist republiky lisi uplne stejne ne-li vic nez indianske rezervace od bezne Ameriky.

Ja reseni neznam a je mi to moc lito. Chtel bych totiz zit v barvoslepe zemi. Mimo jine i proto, ze dostatecne priblbly skin by moji polyneskou manzelku mohl povazovat za nezadouci element v bilych Cechach.      

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Olin 7.12.2008 19:01

Re: Ypsilone,

Hlavně nevěřte, milý fafo, tomu co tu čtete. Noční bugr na sídlištích je málokde dílem cikánů. Někde ovšem ano a pak to stojí zato. Selhává stát a obec, a proti tomu verbovat nácky je nechutné, protože počátek problému je ve volbách. V Praze na Václaváku nebo kdekoli jinde kradou cikáni stejně šikovně jako party Rumunů nebo jiných "šikulů", a kořen věci je třeba hledat zase ve lhostejné policii, a tedy v politických kruzích. A začátek? V tom co jste napsal. "většina plátců daní nepovažuje mnohé státní výdaje za legitimní", proto okrádají stát a vůbec se nestarají o to, co stát dělá s těmi daněmi, co přece získá, a zda-li je to dost. Zda například policie hodlá pracovat za půl darma.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 7.12.2008 18:53

Ypsilone,

Jenže ti nedělají v noci bugr na sídlištích a nekradou nám velmi reálnou šrajtofli s "drobnými", nejsou tak viditelní.

To sice mate pravdu, ale zcela zakladnim pozadavkem lidi je bezpecnost v ulicich. Takze par kapsaru nebo parta vyrostku mlatici a okradajici deti na sidlisti je vnimana mnohem hur nez danove manipulace nebo predrazovani statnich zakazek. Navic vetsina platcu dani uz nepovazuje mnohe statni vydaje za legitimni a z jejich hlediska je ilegalni zmanipulovane vyberove rizeni, legalni porcovani medveda a grant multikulturni organisaci vicemene totez. Absurdni plytvani penezi.    

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Olin 7.12.2008 18:52

Re: Ypsilone a Oline,

To mě má překvapit? Co je na tom divného? Co je na tom přenesoného? Každý ví, že rezervace byly původně ochranou zbytků indiánských kmenů, protože federální vláda USA i Canady nevěděly, jak jinak zachránit indiány před vyhlazením. 

Možná vás to překvapí, ale u nás není pro rezervace nikde místo a taky tu zatím nemají Romové svá kmenová území. Kromě toho se je taky (skoro) nikdo nechystá vyvraždit, nenasazujeme proti nim armádu a taky - přestože někteří tvrdí nesmysly - zachází se s nimi jako s většinovou populací. U nás neexistují žádné speciální dávky a dosud je nikdo ani nenavrhuje. Neprošlo by to parlamentem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 7.12.2008 18:43

Ypsilone a Oline,

Asi vas to sokuje, ale tou civilizovanou zemi je Kanada. Existuji socialni programy pro kanadske Indiany a Eskymaky, kde podminkou cerpani programu je trvaly pobyt v reservaci. Ten je samozrejme dobrovolny, ale v pripade odstehovani z reservace ztraci rodina narok na tyhle specialni davky a je s ni zachazeno jako s vetsinovou populaci.   

The First Nations Child & Family Services Program provides services, where authorized, to registered First Nations individuals living on-reserve.

http://www.ainc-inac.gc.ca/hb/sp/fncf/index-eng.asp

• reagovat
• nahlásit příspěvek

HonzaV 7.12.2008 18:24

Re: Myslím

no podle toho co ti vymanivší se říkali v televizi, tak s tou lůzou nechtějí mít nic společného (a ona s nimi ostatně taky ne ) - a včíl mudruj.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

HonzaV 7.12.2008 18:13

Re: jednoduche, levne a 100% bude fungovat

tady bych viděl vážnou překážku v podobě rázného tatínka, který přichází pí. učitelce domluvit, jak to bude s tou známkou z chování jejich synka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Láďa 7.12.2008 18:12

Re: Ach jo, ihle samozvaní vykladači dějin

Poznamka: prislusnost k narodu je v nasich podminkach dana prevazne kulturou (zahrnujici jazyk). Kuprikladu diskutujete mnohem vice s Cechy nez s Nemci nebo Papuanci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Olin 7.12.2008 17:52

Re: otázka pro Ypsilona

Nemám. Vím něco o tom, jak se tu a tam někde daří odvést část Romů od kriminality a příživnictví k Bohu, to jest k pokání, to jest k relativně normálnímu životu. A taky pozoruji, že všude se to nedaří. Dobře vím, že na něco takového nemá křesťanství monopol. Vím taky něco o tom, že Romové nejsou jedna národnost ani jedna sociální skupina. Obrovskou chybou je rasistické vidění světa, kdy jsou to pro majoritu prostě "negři".  A taky vím něco o politické praxi...a myslí mi to.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 7.12.2008 17:40

Re: otázka pro Ypsilona

Díky.Velmi rozumné názory. Můžu se zeptat, Vy máte v téhle oblasti nějaké konkrétní zkušenosti?

Průse/r je v tom, že žádná vláda nekouká dál než na ty 4 roky. Takže vše valí pře sebou.

Přesně tak, ideální stav je, když hajlíčci se stydí vylézt z kanálu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 7.12.2008 17:28

Re: Nejlepsi reseni je REPRESE

Jo, s tím se dá souhlasit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Nemo33 7.12.2008 17:28

Re: Nejlepsi reseni je REPRESE

Oni nejsou bohem vyvolený národ,který má automatický nárok na davky!!!A těm multikulti množství peněz není neomezený.Když je dám jedněm,druzí je nedostanou.

Vysvětlí mi už někdo,proč ti druzí ne!!!A když ti b..,už se tak starate.Proč mají být sbírky na Afriku.Vybírejte na svoje chráněnce.Jsem hrozně zvědav Vy provokáteři ,kolik vyberete?Jedni pod most a druzí jako cirkev(od boha vyvolení).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Olin 7.12.2008 17:24

Re: otázka pro Ypsilona

Žádné "řešení" neexistuje. Ale i dospělí se mohou měnit, nejen děti. Problémy s asociály, v tomto případě cikány, je potřeba konkretizovat do tisíců jednotlivých problémů a takto izolované problémy se snažit vypořádat znovu a znovu, dnes i v příští generaci. Je třeba aby to dělal silný stát a v něm aby to dělali lidi tvrdě a cool. Kromě toho je třeba, aby se v těchto sociálních otázkách angažovalo sto dobrovolných aktivit všeho druhu, protože ty jsou schopny odčerpat většinu sociálního napětí. Ale i tak ten problém tu bude i za padesát let, důležité bude, že tento přístup ochrání nebo zachrání spoustu jednotlivců a nedovolí, aby nám sociální problematika přerostla přes hlavu. Ve chvíli, kdy bude v Evropě existovat romská menšina i mezi elitou, bude napůl vyhráno. Ale aby to fungovalo, musí se bdělí lidé zcela nemilosrdně postavit jakýmkoli projevům xenofobie a fašismu. A nejlepší není tlouct nácky po hlavě, to pomáhá, jen když oni první sáhnou k náslilí, ale nejlepší je naprosto je zesměšnit a znemožnit. Neofašistů a jejich klonů se nezbavíme, ale můžeme dosáhnout toho, aby "chodili kanálama" a projevovali se hlavně anonymně na internetu. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 7.12.2008 17:23

Re: Ach jo, ihle samozvaní vykladači dějin

Jo, tak tímhle citátem jsem Vám chtěl odpovědět, jen jsem si nebyl jistej přesným zněním ;-).

 Vyrůstal jsem v městečku se silnou cikánskou menšinou a vlastně celý život se v mém okolí nějací Cikáni vyskytovali a vyskytují, takže vím své. Mezi předky mám prokazatelně francozské a polské předky, tudíž si ani na nějaké české národovectví moc nehraju

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Nemo33 7.12.2008 17:13

Re: Nejlepsi reseni je REPRESE

Tak udělejme referendum.Z kupy peněz,které berou cigáni odečteme peníze,kteří stím nesouhlasí.Se zbytkem ať si dělají co chtějí.Je to dostatečně demokratické????

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 7.12.2008 17:11

Re: Ach jo, ihle samozvaní vykladači dějin

Hmm, Češi neparazitovali a neparazitují??? Parazitují na sobě vzájemně taky docela úspěšně . Ve velkém i v malém

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Olin 7.12.2008 17:09

Re: Nejlepsi reseni je REPRESE

Klause jsem zmínil, protože tyto nálady, které se nám tu zjevují, nesvede do jednoho proudu vždycky jen zlejšek. Pan Klaus je člověk, který zatím vždycky uměl vlámat se lidem do hlavy se svou verzí příběhu, tak dobře, že ji tisíce lidí troubilo všude okolo. Ani mu to nedá moc práce. A populistický vůdce může být někdy původu neočekávaného. Jen si vzpomeňte: přesvědčený royalista de Gaulle se stal zakladatelem nové republiky a idolem mnohých lidí, přestože pro vlastní generaci to byl prostě zrádce. Takže se klidně může stát, že pokušení vyhovět těmto lidem, s nimiž tu polemizujeme, někdo jeho "rodu", kdo ucítí tu příležitost. Kdosi napsal, že opravdovou konkurenci integrované Evropě jsou schopni vytvořit "vůdcové malých vlastí". "Čechy čechům" - to stupidní fašistický heslo se může prosazovat i jinak, než okovanou botou. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 7.12.2008 17:08

Re: otázka pro Ypsilona

Já to taky nevím. Jen si tiše myslím, že asi JEDINÁ cesta je přes děti a pak přes nabídku antikoncepce. Je to na dlouho a bude to drahé.  Možná trochu vím o čem mluvím. Dělal jsem léta jednoho z vedoucích dětského turistického oddílu, kterým několik cikáňat úspěšně prošlo. Nebyli z úplného dna společnosti, přihrála nám je spřátelená ředitelka ZŠ, aby nezvlčili, když jejich rodiče přišli v půlce 90.let o práci...Dospělé už asi nikdo moc nezmění, bohužel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 7.12.2008 16:54

Re: S tím trvalým bydlištěm se mi to nezdá

jejich počet roste. Jak kde, z Prahy a velkých měst mizejí a v neatraktivních lokalitách severních Čechách a zapadlých vsích přibývají. Často po desítkách i víc na jednom místě, což je malér. V místech, kde práce není, ani kdyby ji hledali. I tohle sáčkování je určité selhání (a hamižnost ) radnic. DS je úložiště  bitkařů a deprivantů (Koukolík). Nabalují se na ně lidi z NO. Postupně hledali "téma" přes "pochody" k synagogám, přes stafáž u komunistického 1. máje (nebo sjezdu?) a bugr při festivalu gayů a napadání cizinců, skončili u pokusů o pogrom na Cikány. To zabralo, policie i chomutovská radnice jim docela pomohla. Pražská radnice i policie u pochodu kolem synagogy reagovala doost jinak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kolma Puši 7.12.2008 16:46

otázka pro Ypsilona

vážený Ypsilone, přečetla jsem jen několik vašich reakcí a nemůžu říct, že s vámi nesouhlasím, alespoň v některých věcech.  Ale ráda bych se zeptala, JAK by se podle vás měl problém s Cikány řešit. Upřímně řečeno, já bych si v této záležitosti rady nevěděla.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

franta tyčka 7.12.2008 16:40

Re: Ach jo, ihle samozvaní vykladači dějin

pacholkům

• reagovat
• nahlásit příspěvek

franta tyčka 7.12.2008 16:37

Re: Ach jo, ihle samozvaní vykladači dějin

Přijměte omluvu.Asi jsem to nějak nevycítiil.Já to beru tak, že když se Švejk s Vodičkou blížili ke Kákonyimu bytu, povídá Švejk neblbni Vodičko každej přece nemůže za to,že je Maďar.Vodička na to to je blbost každej za to může,že je Maďar.Já bych ti přál dostat se takovejm pachokúm do ruky. Vemte si z toho co chcete.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emil XX 7.12.2008 16:34

Re: Ach jo, ihle samozvaní vykladači dějin

Proř přišel Praotec Čech pod Říp není důležité. Důležité je, že Češi nikde na nikom neparazitovali a neparazitují. Čeké státnost je strará přes 1000 let. A problémy s Cikány jsou též několik set let staré.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emil XX 7.12.2008 16:26

S tím trvalým bydlištěm se mi to nezdá

Spousta bezdomovců ma jako "trvalé bydliště" uveden místní obecní úřad. Ta situace nemůže skončit dobře. Viditelnost cikánské kriminality ja prostě dána tím, že jejich počet roste.

Akce DS jsou důsledkem neschopnosti státu situaci řešit. Takto vznikají občanské války a revoluce. Problém je v tom, že "politickokorektní" neexistuje, protože politické korektnost je nimi jiné synonymem pro LEŽ. A DS to dobře ví.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 7.12.2008 16:21

Re: Ach jo, ihle samozvaní vykladači dějin

Zklamu, Vás Cikán nejsem. Znamená to, že nemůžu ironicky reagovat na blbý argument? Samozvaných "historiků", "sociálních inženýrů" a vyznavačů fantasmagorických řešení mimo jakýkoli právní rámec, se tu slítlo víc než dost., to snad uznáte

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ypsilon 7.12.2008 16:07

Re: Nejlepsi reseni je REPRESE

Sládek byl sice kašpar, ale mluvit uměl. Možná se objevil předčasně...Typově je samozřejmě Haider přesnější (a nebezpečnější). Zařazením Klause jste mě docela překvapil, i když... Jsem pesimista, myslím, že už tady někde běhá . Pokud půjde ekonomika do kopru, začnou se hledat "jednoduchá" řešení a "viníci"...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Láďa 7.12.2008 16:02

Re: To je jedna část pravdy

Cikanstina vznikla z hindstiny a rozhodne k ni ma blize nez k treba cestine a navic stat muze poskytnout v ramci logisticke vypomoci i jazykove kursy.

Vsechno by to samozrejme muselo byt pravne osetreno aby se nejaky vykuk nevratil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

franta tyčka 7.12.2008 15:50

Re: Ach jo, ihle samozvaní vykladači dějin

Von ten ypsilon je cikán? Zatím jsem tady četl samé negativní ohlasy  vůči cikánům. Nebylo by dobře kdybych se taky dočetl něco pozitivního? Bylo by to opravdu pro ně dobré. Jenže kde nic není ani čert nebere.Možná by si to napsali oni sami,to určitě ale ta negramotnost jim svazuje ruce jak ve vyjadřování tak v zaměstnání. Bohužel jim nesvazuje ruce při strkání do cizích kapes.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 7.12.2008 15:50

Není politická vůle

pro systémová řešení, toť vše. Pokud by byla, způsoby by se našly. Zde několik návrhů:

1. Čunkovy nerozbitné kontejnery nejsou špatná myšlenka. Odlehlé místo, bydlení zdarma, ovšem s tím, že si tam sami udělají pořádek. Dobrovolně, kdo by nechtěl, nemusí tam bydlet, ale jinde bydlení zdarma nedávat. Odvoz dětí do školy.

2. Dětské domovy - separace na malé skupinky, max 5 dětí podle schopností a snahy. Drobné finanční odměny (řád desetikorun) za pravidelnou docházku a disciplínu. Povede k ochraně schopnějších a podpoří vznik romské inteligence.

3. Veškeré dávky v naturáliích - jídlo, teplo, odvoz odpadu atd. Nárok na důchod striktně jen podle počtu odpracovaných let, tedy třeba i nulový, jen ty naturální dávky.

4. Zločiny a krádeže stejným metrem jako ostatním.

• reagovat
• nahlásit příspěvek