28.6.2024 | Svátek má Lubomír


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Marat 6.12.2008 12:26

Re: Řešení

Do roka bordel a špína? Do týdne !

PPP 6.12.2008 9:37

opakování

Ten pokus byl už mnohokrát proveden: Přesadit Rómskou rodinu z vyloučeného geta, z vybydleného bytu z odpuzujícího prostředí do nového vybaveného bytu uprostřed většinového prostoru. Dát mužům prácí a příspěvek na živobytí, dětem možnost navštěvovat hezkou základní školu. Navrhujete provádět tento pokus znovu a znovu, aniž byste bral v úvahu výsledky tisíců předešlých pokusů. Nejen autor článku, ale i stovky domácích a zahraničních aktivistů stále navrhuje opakování tohoto pokusu.

dulcibelka 6.12.2008 9:29

Už zase!

Není lehké narodit se v romském ghettu a je spravedlivé usilovat o posílení společenských šancí romských spoluobčanů.

To by mě zajímalo, autore, KDO ta ghetta vytvořil? Kdo ty baráky vybydlel a kolem nich nadělal ten strašlivý bordel? "Bílá" majorita snad? Ta na to nemá čas ani náladu - musí totiž chodit do práce...Leda byste chtěl naznačit, že zmíněná majorita zanedbává svoji povinnost v ghettu uklízet! Dále bych ráda věděla, KDO romským spoluobčanům brání využít společenské šance! A zejména JAK...Bráníme jim v přístupu do školy? Zakazujeme jim pracovat?

Nebuďte směšný.

pirat 6.12.2008 9:28

pokus o pogrom = autor je magor, víc číst nemusím

pokud článek začíná takto demagogicky,nemá smysl tratit čas jeho čtením !!

Mostečan 6.12.2008 11:17

Re: pokus o pogrom = autor je magor, víc číst nemusím

Přesně tak, máš pravdu. Kdo v tom Litvínově byl, ví sám. Většina médií jen mlží a lže.

niky 6.12.2008 9:27

na okraj

V článku je jen půl pravdy. A jak známo - poloviční pravda je horší než celá lež.

Ludva 6.12.2008 9:01

Romská ghetta vytvořil sociální systém

To, že se mohou válet na jednom místě a nepracovat, je čistě vina sociálního systému. Kdo si pamatuje jak jezdili Košičanem "cikánským expresem" přes celou republiku za prací ? Dnes se nacpali do bytů v Čechách - trvalý pobyt = dávky - a za prací jezdí vesele na černo. Zrušit dávky a donutit je, ať si peníze zaslouží. I kdyby měli stavět hladovou zeď. To, co se nyní děje, je bez budoucnosti.

Ypsilon 6.12.2008 10:02

Re: Romská ghetta vytvořil sociální systém

"Dnes se nacpali do bytů v Čechách - trvalý pobyt = dávky -a za prací jezdí vesele na černo"  Pokud vím, s přihlášením k trvalému pobytu musí souhlasit majitel bytu. Tím je buď soukromník nebo obec. Tak, kde je pak zakopaný pes? Skutečně v sociálním systému?

Lišák FOX 6.12.2008 11:15

Re: Romská ghetta vytvořil sociální systém

A nebo je v jenom bytě nahlášeno 100 cikánů k trvalému pobytu - a je to. Bydlet tam přece nemusí, stačí evidence.

Ypsilon 6.12.2008 11:25

Re: Romská ghetta vytvořil sociální systém

to je přece celkem jedno. Podstatné je, že MAJITEL bytu souhlasil s přihlášením k trvalému pobytu

štaflík 6.12.2008 13:50

Re: Romská ghetta vytvořil sociální systém

Melete naprosté nesmysly. Velká část bytů je družstevních a družstvo nemá šanci obvlivnitk, di v domě bude bydlet. navíc - v dnešní atmosféře - umíte si představit, že by si někdo DOVOLIL odmítnout cikána?? Hned by to byla dyškrimináce, měl na krku Džamilu, Kláru Samkovou Veselou, Pence a všechny další ethno- a romabynysmeny a za chvíli žalobu na krku. Navíc je dost dobře možné, že by měl (či spíše jeho děti - romská statečnost je vyhlášená) dst problémy s komunitou.

Víte jak to chodí na sociálce v Litvínově?

Úředníce-"Nemáte nárok na mimořádný přídavek."

Multikultispoluobčan -" Ty máš dceru Karolínku, co chodí na pátou zeéšku, viď pyčo?"

Úřednice - "Máte nárok na mimořádnou dávku v nouzi" (ostaně tento měsíc jen pátou a to už je dvacátého...)

Ypsilon 6.12.2008 14:59

Re: Romská ghetta vytvořil sociální systém

Sákryš, nějak jsem si nevšiml, že představenstvo našeho bytového družstva nemá co strkat prsty do toho komu je byt pronajímán.....

Nechcete mi pak vysvětlit KDO tedy ty družstevní byty těm nenáviděným Cikánům pronajímá? A nevlastní část těch problematických paneláků v Janově soukromá firma?

Nevím jak to vypadá na sociálce v Ltvínově (těm pokusům o zastrašování bych možná i věřil). Jenže i ty mimořádné dávky mají v součtu roční strop a těžko úřednice může vyplácet něco, co jí nedovoluje zákon.

Emil XX 6.12.2008 22:06

Tady by fungoval stalinský recept

Tam by úřednice po odchodu dotyčného zvedla telefon a NKVD by zařídila ostatní. Na podobné chování se dal paragraf o "terorismu" s trestem smrti. Chtěl bych vidět, kdo by si to troufl zopakovat. A pokud ano, skončila by na Sibiři celá místní komunita.

Stalin ale úplně kašlal na trestou činnost, namířenou proti normálném lidem...

Románo 6.12.2008 8:59

Zkuste s nima bydlet

 Až vaší matce přistane na zádech rom  a pohmoždí si pádem končetinu /finanční stráta je nic  proti zdraví/ tak budete mlčet o rasismu .Nejstrašnější pohroma je s nima bydlet v domě . Ty řevy , návštevy ... Prosím  nastěhujte se k nim do domů,  bydlete s nimi  a pak teprve máte právo psát ....

Z Libně  jsem s pozdravem , na kolenou prosíme bytový odbor,  budte k nám milosrdný

tuřík 6.12.2008 8:57

;

\

Pavel Urban 6.12.2008 8:04

Proč si dělat starosti ?

Za pár generací na tom i Češi zhruba tak, jako dnes sociálně vyloučení Romové. I oni totiž zastávají stále více názor, že práce tady není od toho, aby člověka uživila, ale nanejvýš proto, aby člověka bavila. Když jí to nejde, tak nemá v lidském životě co dělat.

Otázka ovšem je, kdo potom bude financovat nelevná sociální "řešení". Nejspíš nikdo, podobně jako v dnešní černé Africe.

EVa 6.12.2008 6:26

Cikáni žijí v Evropě už od 15.století, možná ještě dříve.

a dodnes se nedokázali integrovat do společnosti. Cikánská ghéta jsem viděl i v jiných zemích, nejenom v Česku. Když jsme přijeli v roce 1995 na Krétu, sídlila velká skupina obytných přívěs§ a chatrčí přímo u letiště, ve Španělsku jsou jich celé vesnice u pobřeží - a všude jsou s nimi problémy. Proč ? V posledních 50 letech se k nám dostaly skupiny asiatů všech možných národností, byli tady Kubánci, Řekové, Korejci - všichni se dokázali v krátké době asimilovat, někteří až moc, ale nejsou sociálně vyloučeni. Čím to asi bude ? Ono je docela pohodlné parazitovat na okraji společnosti, brát nejrůznější příspěvky a nedělat nic. Kolik procent cikánů bere invalidní důchod ? Když jsem šel na úřad kvůli příspěvku pro bezmocnost mé 87. leté mámě, tak jsem tam byl "bilý" v přeplněné čekárně sám. A litoval jsem úřednice, protože přiznání příspěvku je přece povinost a "žádnej gádžo" v tom přece nikomu nemůže bránit. Dokud se tohle nevyřeší a cikáni nebudou mít sami zájem na vzdělání a integraci, nic se nestane - možná nějaký další pogrom.

JanaB 6.12.2008 9:29

Re: Cikáni žijí v Evropě už od 15.století, možná ještě dříve.

A co takhle cikáni ve španělské Granadě? Ti tam žijí v jakýchsi zemljankách a živí se tím, že nic netušícím turistům vystoupivším z autobusu vnucují jakési naškubané kytky a pak za ně chtějí tučnou finanční odměnu, když si tu kytku nepoučený turista vezme.... Nás sice varovali, ale tchán si tu kytku vzal a ta tlustá cikánka mu pak málem vyškrábala oči.

Mirek 6.12.2008 9:35

Re: Cikáni žijí v Evropě už od 15.století, možná ještě dříve.

Asi opravdu velký kus problému je ve štědrých sociálních dávkách a možná též v našich fešáckých kriminálech,kde by se měla zavést povinnost tvrdě pracovat.To se ale netýká jenom menšiny.Znám případ romského dítěte osvojeného bílou rodinou,kterou navštívila její biologocká babička a nelíbila se jí odpověď  na dotaz jak si vede ve škole,ve kterém se vnučka chlubila dobrými výsledky.

mirek 6.12.2008 6:14

Lžeš

Zatím se čechům a moravanům dobře s cikány nežije. Cikánům se tu žije dobře. Díky sociálnímu systému se mají jako pras.sata v žitě. A ti co to platí mají všeho dost. 50 let se tužvaní jak jim pomůže vzdělání, zaměstnání, nastěhování mezi majoritu a td. A von h.o.vno. Cikán je dál cikánem. A o lLitvínovském problému pište, až tam půjdete dobrovolně bydlet na půl roku či déle a budete tam žít. S cikány se žít nedá. Oni jsou jiní, a to tvrdí zatím všechny rozbory. Samozřejmě dělané z Prahy o pod. N ic jiného se neřeší. Jo vlastně jo, vzniká pravice, která ten problém začíná řešit, bude to malér, ale jak pro koho. Stávející způsob řešení s knížecími radami Mongola je horší průšvih. A těch čé uměle zaměstnanejch nic nezachrání. Cikánští lichváři ( to jsou ti s kterými Mongolka jednala) si své vezmou.

zajda 6.12.2008 5:29

Opak

Romům se v Česku žije moc dobře. Na vzdělání kašlou, práci nehledají, bydlení jim musí být přiděleno, peníze dostávají za nic a pokud jich mají málo buď šlapou nebo kradou.. A pokud na ně někdo sáhne, spustí se křik o diskriminaci a rasizmu a hned se najímá právník na vysouzení peněz za morální újmu.

honzak 6.12.2008 5:12

další krasoduch

To je zase nářků! A teď konkrétně - vzdělání Cikáňat. Žádný problém, v panelákových ghetech se stejně nepoužívají sušárny a ostatní části technického přízemi (suterénu), nechť si tam Cikáni zřídí školní třídy. To jest uklidí a vymalují, erár dodá NEHOŘLAVÝ nábytek. Desítky cikánských organizací (které většinou dojí granty a produkují kecy a papíry) dodají UČITELE, kteří Cikáňata naučí číst,  psát a počítat (v češtině i Cikánštině). Za jedny prachy vznikne dvojí užitek - profesionální Cikáni udělají konečně něco opravdu užitečného a Cikáňata se vzdělají. A když se výplata socdávek podmíní docházkou do školy (nebo i výsledky), tak bude další plus.

Ještě bych vřele doporučil, aby Cikáni přetali oficiálně být romy. Když jim název Cikáni byl dobrý stovky let, bude jim dobrý i dneska.

Jenda 6.12.2008 18:58

Re: další krasoduch

Ale no tak. Tohle neni soutez ve psani sci-fi. Nebo spis ciste fantasy.

Jiří Hovorka 6.12.2008 4:12

Pane Kalvachu, takto ne

Pane Kalvachu - Váš článek je nehodný úrovně (nejen) Neviditelného psa. Plný krásných proklamací a vzletných myšlenek - ale jsou to JEN kecy. Nejste náhodou politik?:-/

Pokud už lezete se svými myšlenkami do veřejného prostoru, postarejte se, aby byly konkrétní, k věci a když už jste se pustil do této nadmíru složité problematiky, nabídněte něco jako myšlenku/východisko/náhled. Může být provokativní, nesprávný, mimo mísu - ale nějaká myšlenka v něm být musí. Jinak držte ústa a klávesnici, mlátíte jen prázdnou slámu - proč jste ten článek vůbec napsal?

Přiznávám Vám slušnou literární úroveň, ale Váš článek jest ekvivalentem hospodských keců a plýtváním slovy, časem i elektrony. Zatím si Vás řadím do kategorie "plantal".

Pochlapte se, napište lepší a dokažte, že máte navíc. Držím palce!

mirek 6.12.2008 6:18

Re: Pane Kalvachu, takto ne

Máš plnou pravdu. Kalvach je nějaký duševní chudák a asi si spletl kde je. Jeho plk patří tak leda k  Mongolce z Tatarstánu nebu na schůzi zelenejch makovic.

JanaB 6.12.2008 1:39

V diskuzích bývám slušná

Proto autora nazvu nevulgárně - je to vykastrovaný býk.

mirek 6.12.2008 6:20

Re: V diskuzích bývám slušná

Teď urážíš vola a ten si to nezaslouží. Na rozdíl\ od autora článku, byl vůl vždy užitečné tažné zvíře.

Slávek-Valašsko 6.12.2008 1:24

Řešit podstatu nikoliv jen politicky parazizopvat.......

Romský problém není ani tak složitá  záležitiost, stal se však prostředkem k politickým i ntrikám a tady platí  dvojnásob známé, když se  dva perou ten třetí se směje, protože může obě dvě strany vláčit za nos ,jedni politicky  na problému paratizovat a ti druzí  vydírat. Samo  toto etnikum, které jsme   falešně pojmenovali " rómové" se k problému  vlastního  začlenění staví velice vlažně.  Zákony jejich etnické komunity jsou pro nás neprobádaným teritoriem a   tak mnoho jevy   nemůžeme  posuzovat  v jejich nahotě. Nelze  však aby  pro  nás jak ti kluci  kudrnatí mnohdy  nás označují za"bělobu""platily jiné povinnosti. On tu musí přijít jasný signál jak to udělal  pan senátor Čunek a  radnice s ním " kluci ode dneška dost" a věci řešit, každodenně a do konce. Dnes  ve Vsetíně  rozhodně na cestě k integraci je dobře našlápnuté. Nejde se  přijet " do kotle"podívat občas když  se chce politik  zviditelnit a pak  na dlouho zmizet Pan Čunek byl však napadán ze  všech stran od kongresmanů USA až po   zuřivé reportéru z  bul váru  a ale na cestě k  integraci,která by mohla přijít na konci pomyslné dlouhé cesty skutečně  udělal mnoho .Ve Vsetíně  pseudo dělnická strana  šanci nemá..Možné vášně byly ztlumeny  a to  rázně ,ale včas .  Žádného nezatracovat ani  bezdůvodně nepreferovat .radnice  Vsetína to dokázala a nepolevila ve svém úsilí . to  politici mnohdy  neumí a  ani nechtějí do hloubky řešit.   Chce  to  také opustit   falešně vnucované podvědomí, že  Rom a komunisté je nežádoucí "pakáž" ve společnosti. Mnohdy  je to bohužel živeno i sdělovacími prostředky  a na to občan   bohužel slyší , ale již trochu méně přemýšlí.Vzpoměňme na USA konce padesátých  a celá šedesátá léta.  Půda rozhidně  není tak žhavá jak bývala. To by se mohlo podařit i u nás.Francie před dvěma roky nám opět ukázala co to znamená když se "přetopí kotel" a  menšiny se octnou mimo politickou pozornost a vláda nemá programové cíle  k dlouhodobým řešením a práci s nimi. Lidé bděte ?

A.S. Pergill 6.12.2008 8:46

Re: Řešit podstatu nikoliv jen politicky parazizopvat.......

Citovaná Francie především ukázala, jak se problém řešit nemá. Pár kulometných dávek do skupin "rozhněvaných frustrovaných mladíků", pochopitelně po zákonné výzvě vydané v úřední řeči - kterou zatím není bezcenná hatmatilka lžiproroka mohameda - by nadělalo daleko víc užitku než vše, co na tom poli frantíci udělali.

Romské menšině se prostě musí dát najevo, že když už tu žijí jako parazité z toho, co my vytvoříme (a tím "my" myslím i slušné a pracující Cikány, kterým páchnoucí romští kriminálníci lezou na nervy naprosto stejně jako "bílým"), tak alespoň musejí respektovat ty, kteří na ně dělají.

Když o tasemnici ani nevím, tak to neřeším. Když mi začne dělat problémy, tak použiji nějaký vhodný odčervovací prostředek. A neodradí mě ani smrtka (nebo haknkrajc) na nálepce.