Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Na okraj romského problému
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
franta tyčka 6.12.2008 19:23Co chcete radit Všichni si tady stěžují jak je cikáni obtěžují nebo i něco jiného.Říkám to pořád cikáni pokud nejsou ve smečce jsou posraní.Tak si stěžujte a navrhujte nějaká řešení.Pokud je nedostanete do situace aby se vás báli nemáte šanci. |
|
|
Jenda 7.12.2008 4:22Re: Co chcete radit Ovsem do te situace je dostat nesmite. To by si na vas cajti pod bedlivym dozorem medii a obcanskych sdruzeni na cerpani penez na romsky problem doslapli. |
|
|
gogo 6.12.2008 19:21Oni se ani pozvednout nemohou. Na následující problém upozornil před časem Čunek a byl očastován puncem rasisty. V cikánské komunitě totiž platí nepsaný zákon solidarity s ostatními členy klanu. Takže, když u dveří bytu oné zřejmě jinak neproblémové cikánské rodiny umístěné do uvolněného bytu, která je zmiňována níže, zazvonili jejich příbuzní, oni je zkrátka museli nechat u sebe bydlet, jinak by se ocitli na černé listině a nikdo by nepomohl jim, pokud by to někdy v budoucnu potřebovali. Cikáni mají vzácnou schopnost v nalézání možnosti parazitování na ostatních. Proto cikáni, kteří by se i chtěli z okraje společnosti v ghettu dostat, tak celkem logicky nečiní, protože vědí, že by výsledky jejich snažení byly okamžitě prožírány ostatními. Čest vzácným vyjímkám, ti se však ke svému původu zpravidla nehlásí a mají k tomu pádný důvod. Proto nelze očekávat žádné cikánské národní obrození, o kterém tak rádi tlachají profesionální cikáni typu kláry veselé samkové . Takže zpátky k Čunkovu výroku - cikáni se ze své situace nevymaní, dokud nezmění vzorce chování uvnitř komunity. Za svoji situaci si mohou sami , mají zkrátka špatně nastavené parametry. Tak to zkrátka je. |
|
|
KaMl 6.12.2008 19:29Re: Oni se ani pozvednout nemohou. Mam naprosto, uplne stejny nazor, jako bych cetl sam sebe. Rozhodne souhlas! |
|
|
František 6.12.2008 19:12Velmi dobrý článek Celá naše společnost musí usilovat o pořádek, tedy také pomoci Romům. Je to náš společný problém. Nestačí zájem pouze dvou ministrů, ale musí mít zájem všichni ministři Romům pomáhat, tedy od školství atd. Nejen mluvit, ale něco dělat! |
|
|
ateb 6.12.2008 20:33Re: Velmi dobrý článek Ale oni sami musí začít na sobě pracovat. Romové o pomoc nestojí.Oni mají zájem o peníze.Ale všichni nejsou stejní. Je spousta jiných,kteří trpí za své soukmenovce,a tady je problém.Oddělit zrno od plev.Ti co chtějí něco dosáhnout,těm pomoci,ti co o to nestojí, ať chcípnou.(toto jsou slova jednoho člena skupiny Gypsy.cz) |
|
|
Emil XX 6.12.2008 20:46Zlatá slova ale je nutné pokud možno zabránit tomu, aby ti špatní sráželi ty dobré. |
|
|
Jenda 7.12.2008 4:20Re: Zlatá slova Coz ovsem plati obecne. Oni ti spatni srazi nejenom soukmenovce ale taky sousedy. Cele sidliste dokazi srazit. Z normalniho, celkem prijemneho sidliste do tri let gheto. To je najednou vyloucenych. |
|
|
damian frach 6.12.2008 19:08jednoduche, levne a 100% bude fungovat - socialni davky se nezvysuji po 3 diteti - socialni davky zmenit na socialni praci - zametani, uklizeni, ostraha verejnych prostranstvi - socialka pokud mozno v naturaliich (jidlo, obleceni, ubytovani) - minimalni mnozstvi cache - uprostred kazdeho gheta - policejni stanice, socialka, doctor, NGO - anti socialni chovani - ubrat davek, cache zmenit na naturalie - spatne vysledky deti ve skole - ubrat davek, cache zmenit na naturalie - dite ma same jednicky na vsyvedceni - 5 000 Kc - dite se dostalo na stredni skolu s maturitou - 10 000 Kc - dite odmaturovalo - 20 000 Kc |
|
|
Ypsilon 6.12.2008 19:23Re: jednoduche, levne a 100% bude fungovat Jděte s těmi vazbami dávek na školní prospěch někam do pryč. Děti se rodí různě nadané. |
|
|
KaMl 6.12.2008 19:32Re: jednoduche, levne a 100% bude fungovat Prospech taky vidim jako diskriminacni. S postupem, kdy by se omezili davky, pokud by dite nechodilo do skoly, nebo melo treba zhorsenou znamku z chovani bych ale souhlasil. |
|
|
Ypsilon 6.12.2008 19:39Re: jednoduche, levne a 100% bude fungovat S vazbami na docházku bych souhlasil, vazby na chování jsou taky dost problematické (hyperaktivní děti apod) |
|
|
Jenda 7.12.2008 4:19Re: jednoduche, levne a 100% bude fungovat Hyperaktivni, dyslekticke, dysgraficke, dyscokoli, ... Hlavne kdyz se na to lípne peknej termit. Pančitelko, já nezlobim, já jsem hyperaktivní, koukni mám na to glejt. Pančelko, já to nemusim umět, já mam na to papír. Byt o dvacet let mladsi, asi bych se nenaucil cist. Mel bych papir na dysgrafii. |
|
|
Jura Jurax 6.12.2008 23:44Re: jednoduche, levne a 100% bude fungovat zhoršenou známku z chování |
|
|
Jura Jurax 6.12.2008 23:48Re: jednoduche, levne a 100% bude fungovat Děti se rodí různě nadané, to ano - ale vazba dávek na školní prospěch by je nutila se snažit a odmala by si zvykaly, že peníze se nedostávají za nic. Ono ani v dospělosti přece všichni nedostanou, resp. nevydělají si stejně - holt jsou různě nadáni, různě pilní, přičinliví, vytrvalí ... a taky mají různou míru štěstí. |
|
|
Ypsilon 7.12.2008 7:42Re: jednoduche, levne a 100% bude fungovat Fajn, od 6 let pěkně kmitat v krysích závodech. A jak si představujete "technické" provedení? Rodiče budou k žádosti o dětské přídavky přikládat kromě potvrzení o příjmu ještě ověřenou kopii vysvědčení? Jak se bude hodnotit třeba trojkař ze sekundy víceletého gymlu ve srovnání se sedmákem trojkařem z normální ZŠ.... Jistě se by se na kvalifikovaném vyhodnocování prospěchu dětí žadatelů o přídavky dobře uživilo pár jezinek ze sociálky či ÚP, nebo kterej Ouřad teď dávky SSP vyplácí |
A pro řadu děcek zjištění: jsem "slabej kus". Trochu zbytečně brzy, ne.... 
Nebo to chcete aplikovat jen na děti nezaměstnaných rodičů? A to by nebylo diskriminační?|
|
HonzaV 7.12.2008 18:13Re: jednoduche, levne a 100% bude fungovat tady bych viděl vážnou překážku v podobě rázného tatínka, který přichází pí. učitelce domluvit, jak to bude s tou známkou z chování jejich synka. |
|
|
Komik 7.12.2008 0:15Děti se rodí různě nadané To máte nepochybně pravdu. Pokud vím, může se na inteligenci dítěte podílet např. i životospráva matky (např. kouření), věk matky, příbuzenské vztahy mezi rodiči dítěte, apod. |
|
|
Ypsilon 7.12.2008 7:42Re: Děti se rodí různě nadané A co takhle Lebensborn, ten by se Vám nelíbil? To přece byla ta správná, vědecky propracovaná plemenitba, optimálních partnerů, v optimálních podmínkách |
|
|
Minutus 7.12.2008 15:22Re: jednoduche, levne a 100% bude fungovat Myslím, že to obsahuje dobré myšlenky. Rozvedu v sam. komentáři. |
|
|
Jenda 6.12.2008 18:52Usili o pozvednuti musi hlavne byt na strane tech vasich chudaku co se jim tu dobre nezije |
|
|
Jenda 6.12.2008 18:45Informace prvni: branit se nesmite, opakuji nesmite, za zadnych okolnosti! |
|
|
Apea 6.12.2008 18:35Neinformovanost Pokud vím - a bohužel vím - sčítat Romy nelze. značka "R" u části uchazečů o práci v evidenci úřadů práce byla svého času zakázána velmi rozhořčeně, o evidenci "romské kriminality" či údajích o zdravotním stavu romské populace ani nemluvě. Takže se pohybujeme někde mezi hausnumery pana Gabala (z těch třistatřiceti lokalit některé neexistují, třeba proto, že tvůrci projektu převzali starší čísla aniž by si prověřili aktuální stav, a naopak chybí lokality dost malérové) a jedenácti tisíci Romy z posledního sčítání lidu. Proto by mne zajímalo, jak autor přišel na čtyři procenta romských dětí. Dokážeme jakžtakž spočítat ty romské děti, které jsou předmětem nějaké asistence - a to není ani jedno procento. A bylo by krásné, kdyby více než tři čtvrtiny romských dětí neměly ve škole problémy, ale není to moc pravděpodobné. Spíš těch dětí bude v populaci podstatně méně. Ovšem souhlasím, podíl romských děcek v ústavní péči je alarmující.
|
|
|
Emil XX 6.12.2008 18:04Existuje ověřené funkční řešení, všichni to vědí ale situace není (zatím) tak vážná, aby to chtěli realizovat. |
|
|
Apea 6.12.2008 18:39Re: Existuje ověřené funkční řešení, všichni to vědí Ano, existuje ověřené funkční řešení - nakopat xenofobním rasistům ... a začít brát vážně to, že bez investic do romského vzdělání a bydlení se situace nezmění. A že ty investice musí učinit stát a definovat si, co vlastně od nich chce; protože např. peníze na romské asistenty učitele jsou investice do snížení romské nezaměstnanosti, ale stran školní úspěšnosti romských dětí jsou velmi neefektivní. |
|
|
Jenda 6.12.2008 18:47Re: Existuje ověřené funkční řešení, všichni to vědí Do romskeho vzdelani a bydleni se investuje celou dobu. Ichtylodonte. Ale jiste, muzeme prisypat jeste vic, kazde romske rodine dvakrat rocne novy byt! Bezte s tim do voleb! |
|
|
Láďa 6.12.2008 18:55Re: Existuje ověřené funkční řešení, všichni to vědí O tohle se pokouseli komuniste po 40 let. Ti si take mysleli ze je to jen socialni problem a ze staci nahnat cikanata do skol a dospelym pridelit byty a stanou se z nich normalni lide. Bohuzel kulturni a geneticke predpoklady byly silnejsi nez zbozna prani a Cikani zustali Cikany. Namisto nefungujicich reseni by bylo lepsi hhledat cestu jak pro ne vytvorit jejich vlastni stat kde by si mohli zit podle sveho a kde by se je nesnazili predelavat a prevychovavat vselijaci naivkove. |
|
|
Emil XX 6.12.2008 20:26Re: Existuje ověřené funkční řešení, všichni to vědí |
|
|
Emil XX 6.12.2008 20:28Vaše řešení nebude fungovat, |
|
|
ateb 6.12.2008 20:36Re: Existuje ověřené funkční řešení, všichni to vědí Apeo,jak dlouho trvala vámi uváděná činnost ?Desítky let. A výsledek? Dnes je to horší než za komunistů...Jste naivní....želbohu.Tam,kde nestačí dobré slovo, musí nastoupit represe.Státní, zákonná represe. |
