Finrod Felagund 19.3.2008 1:10

Re: Zákon ohledně zdraví jako takový nic neřeší!

No co, stačilo by seškrtat sociální dávky, zavést komerční sociální, důchodové a zdravotní pojištění, státní zrušit a hned by se mohla zrušit i tahle "daň z luxusu"... v Americe to taky jde, proč by to nemohlo jít i v Evropě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jirka 19.3.2008 1:09

Re: Zákon ohledně zdraví jako takový nic neřeší!

Naprostý souhlas.Prozradím naopak,že jsem nekuřak,ale tenhle systematický hon na kuřáky mi připadá jako naprostá pitomost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 19.3.2008 1:09

Re: Re: Tak jinak ;-)

Jeho hnědé vlasy Vám nezpůsobují rakovinu

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 19.3.2008 1:09

Re: Tak jinak ;-)

Skvěle řečeno, podepisuji se s dovolením pod to

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 19.3.2008 1:08

Re: Re: Re: argumenty pro svobodu kourit

Vycházíte ze základního omylu, a sice že kouření k restauraci patří. Tento zvyk se do restauračních zařízení dostal spolu s nárůstem počtu levičácké lůzy všeho druhu (od salonních marxistů přes dělnické proletáře po tzv. "kavárenské intelektuály") někdy ve druhé polovině 19. století. Do té doby kouření kdekoliv, kde se jedlo, opravdu nebylo považováno za normální a ani za slušné. Všimněte si například, jaké přibližné procento evropské aristokracie ve 30. letech 20. století kouřilo a jaké procento "proletariátu" dělalo totéž. Cigareta byla rozšířena mezi sprostý lid et ergo do hospod právě těmito vrstvami - takže stavět na tom, že je to vlastně normální a že "to k tomu patří" není úplně dobré, neboť není to tak úplně dávno, co by to nikoho nenapadlo, a holt móda kouření postupně pominula a ta doba předtím se nám zase vrací. Kouření v restauracích je nehygienický zlozvyk a relikt levicového smýšlení - a jako takový budu jen rád, když bude zatlačen ve prospěch konservativního nesmrdění. Skutečně konservativního, tedy aristokratického.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

krab 19.3.2008 1:08

Re: Tak jinak ;-)

Mne zase se*ou tvoje hnedy vlasy, ZAKAZAT!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Chosé 19.3.2008 1:07

Tak znovu

Už to někdo definoval přede mnou. Nejedná se o veřejný prostor ale o veřejně přístupný prostor a mezi tím je jistá nuance. Kdyby se rozhodl restauratér servírovat zelené či plesnivé maso, tak se nebude čekat až to lidi otráví (v obou smyslech) a přestanou tam chodit ale inspekce ze zákona jim to zarazí dříve - soukromý / nesoukromý majetek. A to by prosím ani neotravovali okolosedící hosty jako kuřáci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

krab 19.3.2008 1:05

Re: Re: argumenty pro svobodu kourit

457 hospod je ve dvou ulicich na zizkove... :)

Ale jo, at jsou, to je v poradku. A ja tam klidne pujdu a kdyz tam pujdu, tak si dam cigaro pred hospodou (nebo radsi nekde ve dvore min 100 metru od nejblizsiho cloveka abych zase nepopudil militantni nekuraky). Proste budu respektovat rozhodnuti majitele. A TOTEZ OCEKAVAM OD OPACNY STRANY.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Evropan (original) 19.3.2008 1:04

Tak jinak ;-)

berte to tak, ze jsem proste sobecka svine, ktera si chce dejchat kdekoliv ten svinskej cistej vzduch. Proste me s*rete a ja ti padem s*ru na Vase svobody. Doufam, ze je to jasne a vystizne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Melein 19.3.2008 1:03

Zákon ohledně zdraví jako takový nic neřeší!

Zákon o zákazu kouření je zřejmá hloupost netušených rozměrů! Z čehopak získává stát na daních nejvíce http://cs.wikipedia.org/wiki/Spot%C5%99ebn%C3%AD_da%C5%88? No přece z toho, co nejvíce napadá, tj. alkohol a cigarety! Když jsou tak škodlivé věci, proč je prostě nezakáže? Někdy se, vy nekouřící a nepijící, podívejte z čeho se skládá SR a kolik % tam dělá spotřební daň! Vaše nekonečné žvanění o tom, že když jdu s dítětetm do restaurace, tak tam musí dýchat kouř z cigaret, je opravdu jenom žvaněným do foroty, neb si dnes mohu vybrat kam se svým dítětem půjdu! Nutit podnikatele-restauratéra mít restauraci nekuřáckou pouze z toho důvodu, že je blízko mého bydliště a já tam "chci" brát své děti na oběd a nechci, aby mi smrděli cigarety pod nos, je absurdní téměř jako chtít po Čunkovi výpisy z účtů. Je to zkrátka směšné. Nekuřáčtí bojovníci by si měli uvědomit, že nežijou sami na této planetě, a že zákazem kouření kdekoli a kdykoli ničeho nedocílí. Viz dnešní zastávky MHD. Nakonec prozradím, jsem kuřák, ale ve společnosti nekuřáka nekouřím (a to dobrovolně ) a vydržím i dlouho!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

krab 19.3.2008 1:02

Re: Vadi mi obtezovani

Je tezke pochopit rozdil mezi verejnym prostorem a soukromym prostorem??

Na zastavce se kourit nesmi uz ted. Tenhle zakon chce ale zakazat kourit v prostoru, do kteryho tobe osobne a statu vubec nic neni.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

krab 19.3.2008 1:01

Re: Re: argumenty pro svobodu kourit

1) Neodpovedels na muj argument, nevim esli zamerne. Ja ovsem mluvil o necem jinym, a sice ze po nekurackejch hospodach NENI SVOBODNA poptavka. Zbytek neni vecnej argument, vubec to s debatou nesouvisi. NEJDE O KURAKY ALE O SVOBODU HOSPODSKYHO delat si co chce se svejma prachama. Pomilionty rikam NEMUSIS TAM CHODIT, NEMAS NAROK NA HOSPODU, narok na hospodu neni v Listine zakladnich prav a svobod.

2) Dekuju za hezke prani, ale treba vubec nejsem kurak, na tos nepomyslel? JDE O SVOBODU, nejde o koureni. Klaus taky neni kurak. A ja svym kourem neobtezuju NIKOHO KDO S TIM NESOUHLASI. Tim ze jde do zahuleny hospody s tim souhlasi. Ten chodnik beru jako vtip, bacha na kaluze u chodniku, nechtel bys pravo na bezkaluzovy chodniky?

3) Smrdej i lidi co se nemejou, pridame zakaz nemyt se?

4) 100% souhlas, presne tak.

5) Zajimavej argument (bez ironie). Nicmene asi se nenajde nikdo, kdo by chtel slapat v hospode v mocuvce, takze to je opatreni proti slendrianum. Neni to o svobode, protoze se najdou spousty lidi kdo naopak v hospode hulit chce a hospodsky jim to dovolujou proto, ze si z toho slibujou prachy. Asi tezko by hospodskej lakal hosty na pocurany podlahy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Chosé 19.3.2008 0:59

Re: Tak znovu.

Už to někdo definoval přede mnou. Nejedná se o veřejný prostor ale o veřejně přístupný prostor a mezi tím je jistá nuance. Kdyby se rozhodl restauratér servírovat zelené či plesnivé maso, tak se nebude čekat až to lidi otráví (v obou smyslech) a přestanou tam chodit ale inspekce ze zákona jim to zarazí dříve - soukromý / nesoukromý majetek. A to by prosím ani neotravovali okolosedící hosty jako kuřáci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

mol 19.3.2008 0:58

Re: argumenty pro svobodu kourit

No nekuřácký hospody samozřejmě jsou, jenom na www.dokurte.cz jich evidují 457.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 19.3.2008 0:56

Re: Vadi mi obtezovani

 well done

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 19.3.2008 0:56

Re: Re: Re: Re: Sice se nema utocit na autora,

Nicméně to zcela jasně vystihuje kuřáckou neomalenost a aroganci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel 19.3.2008 0:55

Vadi mi obtezovani

Je mi úplně jedno, zda si kuřáci ničí zdraví nebo cokoliv jiného. Ale vadí mi, když musím ten jejich smrad čuchat. Například ráno za bezvětří i třeba dvacet metrů na chodníku za kuřákem ten jeho smrad cítíte. Pak na zastávce tramvaje/autobusu třeba odejde stranou, ale ani náhodou nepřemýšlí, že stojí po větru a opět nám smrdí. Já jako nekuřák kuřáky neobtěžuji. Naopak to neplatí. A o tom by nekuřácký zákon měl být. Je tak těžké toto pochopit?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

krab 19.3.2008 0:52

Re: Re: Re: Sice se nema utocit na autora,

Tak tos to uchopil pomerne zesiroka tedka...:)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

krab 19.3.2008 0:51

Re: Sice se nema utocit na autora,

Ne, stat nema mit povinnost zajistit cistej vzduch na SOUKROMYM pozemku, pozemku, kam ty se MUZES ale NEMUSIS rozhodnout chodit, nemas narok na hospodu.

Opet je to spor o svobode vs. porucnikovani. Ja jsem na strane svobody, protoze svobodny narody byly vzdy uspesnejsi nez nesvobodny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 19.3.2008 0:50

Re: Re: Sice se nema utocit na autora,

TADY NEJDE JEN O HOSPODY. JDE O TO, ŽE KUŘÁK SI ZAPÁLÍ KDEKOLIV, CELÝ SVĚT POVAŽUJE ZA JEDEN VELKÝ POPELNÍK NA ODHAZOVÁNÍ ŠPAČKŮ A NAVÍC SMRDÍ I POTÉ, CO DOKOUŘÍ.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 19.3.2008 0:49

Re: argumenty pro svobodu kourit

Ad 1) Kuřáci jsou menšina. Bohužel agresivní menšina hřešící na to, že většina nekuřáků je tolerantních a slušných lidí a že se nakonec přizpůsobí.

Ad 2) do tvého zdraví nikomu nic není, a být po mém, rád bych abyste tu rakovinu dostal z kouření už zítra. Ale nemáte právo tím kouřem obtěžovat mě a to ať jste kdekoliv. Ostatně odvětrávání z hospod probíhá často tak, že se to fouká na chodník a já tak dojdu k úhoně jen tím, že jdu po chodníku (a tam jít mám právo).

Ad 3) Viz Ad2. Kromě toho kuřák smrdí i poté, co dokouří a jsem nucen s ním setrvat například v prostředcích MHD.

Ad 4) OK, jsem pro naprosto soukromé a dobrovolné zdravotní pojištění. Však si ty pojišťovny uhlídají, aby nemusely vydávat ani korunu navíc - tedy kuřákům zvednou pojištění.

Ad 5) Otvíráte-li si hospodu, musíte vyhovět řadě hygienických norem. Například by Vám neprošlo, kdybyste vedl odpad z WC strouhou přes kuchyň. S kouřením je to totéž.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

krab 19.3.2008 0:48

Re: Re: Re: Re: Tak znovu pro tebe

OK znovu. Pridavam jeste jeden:

3) kazdej ma prikazanao zakonem vrazdit.

Technicky je to to samy "Ergo má stát právo vymáhat své právo, které vytvoří".

Ja v tom ovsem rozdil cejtim. Ja se s nikym nepru o tom, esli to bude platit kdyz to stat schvali, to je snad samozrejmy, ze ano. Stat muze schvalovat i nebetycny hovadiny a muze omezovat svobodu a o tom je cela tahle debata. Ja se pru o to, esli by to stat schvalovat MEL a esli to OMEZUJE svobodu jednotlivce v oblasti, do ktery statu vubec nic neni.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZW 19.3.2008 0:48

Re: Sice se nema utocit na autora,

Kdo konkrétně vás nutí do těch zakouřených hospod chodit? Prosím jméno.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Evropan (original) 19.3.2008 0:46

Sice se nema utocit na autora,

ale je to blbec. Celej problem spociva v tom, ze jeden si nepreje byt obtezovan. Nevadi mi heroin, pervitin, amfetamin, EPO, alkohol nebo toluen. Vadi mi byt obtezovan. Pokud stat zavadi hygienicke predpisy, jako je skladovani potravin, pak mi zavedeni povinnosti zajistit cisty vzduch pripada prirozena.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

krab 19.3.2008 0:44

argumenty pro svobodu kourit

Ad Argument poptavka po nekurackejch hospodach: Kdyby tady byla takova poptavka po nekurackejch hospodach, tak by tu uz byly. Jenze nejsou, z cehoz vyplyva jedine - proste je lidi nechtej. A mensina uz by zase rada diktovala vetsine a zase by uz nekteri radi strkali svuj cumak do cizich soukromejch veci, do kterejch jim vubec nic neni a rozhodovali by co maj cizi lidi delat se svejma prachama.

Ad argument zdravi: do myho zdravi nikomu nic neni, ja taky nechodim buzerovat tlusty lidi ze umrou na infarkt a lidi co makaj v kanclu vod rana do noci (aby zaplatili kavarensky povalece ktery pak nemaj nic lepsiho na praci nez jim rikat co maj delat se svejma prachama) ze by se meli hejbat. Je to MOJE vec, je MNOHO veci, ktery skodej zdravi, neni duvod vypichovat jeden konkretni.

Ad argument "smrdi mi to": jsem pro takovej zakaz, aby nekurakovi nebylo smrdeno pod nos proti jeho vuli. Ovsem koureni v SOUKROMY hospode NENI proti jeho vuli, neboli smrdi si pod nos sam.

Ad argument "lecba kuraku stoji vic penez": coz je argument proti temer nekonecnemu poctu zlozvyku, viz vyse napr. obezite, sedavymu stylu, jezdeni autem, bydleni v hlucny oblasti... Proc vypichovat jeden? Krom toho, kuraci snad jako jediny si za to platej, 90% ceny cigaret sou dane.

Ad "svoboda": Neni zadnej duvod, aby nekdo stavel povinne hospody nekuracky za svy prachy, i kdyz nechce. To je jako narizovat Skodovce ze ma stavet auta s maximalnim obsahem jeden litr cc, protoze vetsi auta maj vic nehod.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 19.3.2008 0:43

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak znovu.

A já Vám říkám, že je to úplně jedno. Jurisdikce platí i na soukromých pozemcích a zařadí-li se zákaz kouření do trestního práva, má stát právo takový zákaz vymáhat i na soukromém pozemku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zdeněk 19.3.2008 0:41

Re: Re: Re: Re: Re: Tak znovu.

bavíme se o hospodách, nikoli o veřejných prostorech. tedy o soukromých hospodách, kde může být vymezen prostor pro kuřáky a nekuřáky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 19.3.2008 0:38

Re: Re: Re: Re: Tak znovu.

Také bych Vám mohl říct - rozhazujíce rtuť - ať si přejdete na druhý chodník, že já mám právo rozhazovat rtuť kde chci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 19.3.2008 0:37

Re: Re: Re: Re: Tak znovu.

Tak znovu. Nemluvím o restauracích, mluvím o celém území České republiky. Kouření je zkrátka něco podobně nechutného, jako kdybych chodil po ulicích a rozhazoval okolo sebe kuličky rtuti. V praxi to má stejný efekt, jen jedno z toho rychlejší a druhé pomalejší.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 19.3.2008 0:36

Re: Re: Re: Tak znovu pro tebe

OK, znovu. Porovnejme si situace:

1) Vražda je zakázaná na celém území ČR a nelze ji spáchat ani na půdě soukromého pozemku.

2) Kouření je zakázané na celém území ČR a nelze jej spáchat ani na půdě soukromého pozemku.

Totéž se týká krádeže softwaru, hackingu, padělání peněz, čehokoliv dalšího si jen vymyslíte. Ergo má stát právo vymáhat své právo, které vytvoří (a zda jej vytvoří či nikoliv je věcí demokratického konsensu - pokud se tak rozhodne, tak buď tlačte na změnu, nebo se podřiďte) i na soukromých pozemcích.

• reagovat
• nahlásit příspěvek