30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Memoriály holocaustu a antisemitismus

Jeden z mých přátel mě před několika dny oslovil asi takto: „Chtěl bych se tě na něco zeptat. Ty jsi ze židovské rodiny a víš, že já jsem katolík. Jak mi vysvětlíš, že je mnoho památníků holocaustu, památníků židovským obětem války a nikde žádný památník katolických obětí ve stejné válce?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Alex Juchelka 21.10.2006 4:53

Doufám, že nebudu nazván antisemitou...

když se zeptám, kdo sem asi píše ty výhradně osobní, sprosté komentáře, které mají pro diskusi nulovou hodnotu a reagují na jakoukoliv, byť jen domnělou, kritiku Israele. To přece nemohou být Židé... :-(

Alex Juchelka 21.10.2006 4:20

Holocaust Židů...

spolu se smrtí všech ostatních, včetně ruských komunistů, kteří zahynuli v německém zajetí, je jistě nutno mít na paměti a to, jaké památníky si po válce postavily oběti nacismu byla/je jejich věc. V tom zcela souhlasím s autorem.

To, co provádí na SV Israel dnes je ale zcela nepřípustné a je to IMhO poplivání památky obětí židovského holocaustu a jakékoliv utrpení židů v minulosti takové dnešní chování neospravedlňuje! Kdo jsou tyto dnešní 'oběti' je nejlépe patrné z drzosti jednoho z těchto spojenců USA, viz zde.

Jsem přesvědčen, že většina amerických občanů židovského původu je slušná, ale pokud ta zbývající israelská pátá kolona bude působit na dění v této zemi podobně drzým způsobem, jak je patrné z činnosti Pollardů, organizací AIPAC nebo ADL, bude třeba náš postoj k Israeli v brzké budoucnosti IMhO zásadně přehodnotit a je jedno, zda většinu israelské populace dnes tvoří Židé a nebo Marťané... Čínu také mohu kritisovat přesto, že nemám nic proti asiatům, atd., atd. :-/

juchelko 21.10.2006 4:32

Re: Holocaust Židů...

ty starej debile.  Přemejšlej radši jak vykouříš Petersovi vocas; si jako dycky mimo mísu, ty vole jeden.

Alex Juchelka 21.10.2006 4:40

Re: Re: Holocaust Židů...

"...Jedinou terapií je osvěta, trpělivé a neustálé připomínání a vysvětlování..."

Já na Vás ale tu trpělivost nemám, jistě se najdou jiní, mladší, kteří Vám to rádi vysvětlí... :-/

kopretina 21.10.2006 9:17

Re: Holocaust Židů...

Tento článek není o Izraeli, ale o holocaustu (masovém vybíjejí Židů), Izrael se jen brání bestiální agresi radikálních islamistů, na to má jednoznačně nárok, jen židobijec by vůbec mohl tvrdit opak. Mají se snad Židé znovu nechat vyvraždit??? NE!!! Židé se jen brání od holocaustu, který by jim chtěli nachystat muslimové.

Duch vodnika 21.10.2006 14:20

Mila kopretino.

ten clanek zneuziva obeti holokaustu (at uz jich bylo kolik chce) k obhajobe IMHO pochybneho prava Zidu na uzemi soucasneho Israele. Je to tedy autor clanku sam, kdo do tematu obeti holokaustu zatahl soucasny Israel tim nejhyenistictejsim zpusobem. Psal jsem o tom rano, ale muj prispevek byl smazan: NP zacal censurovat nepohodlne nazory.

Vy, kopretino, nebudete zla. Az se naucite pouzivat mozek misto kolazovani vyroku nejruznejsich sionistu, bude s Vami mozna nejaka rozumna diskuse. Mejte se fajn, ja zde koncim (kvuli osvete ceskych fasistu nebudu chodit do internetove kavarny).

Harpyje 21.10.2006 15:52

Re: Tupče, který si říkáš duch vodníka,

než začneš o nějakém článku diskutovat, tak si ho laskavě nejdříve přečti. To, co chvástavě označuješ jako nepohodlný názor je ve skutečnosti naprosto stupidní výrok, který nemá vůbec žádný vztah k článku. Mazaní takových příspěvků není cenzura, nýbrž likvidace odpadu.

Alex Juchelka 21.10.2006 16:06

Re: Re: Tupče, který si říkáš duch vodníka,

Stačí si přečíst zdejší sprosté reakce na věcné komentáře, aby bylo okamžitě jasné, kdo na Psu nosí 'žlutou hvězdu', popřípadě byl již 'poslán do plynu'... Sprostoty zůstavají, komentáře s nepohodlnými názory jsou mazány... Pokud Vodníkůvy poznámky nebyly k věci, jak mohou být k věci poznámky Sowfiwa & spol.? :-/

Harpyje 21.10.2006 16:28

Re: Re: Re: Tupče, který si říkáš duch vodníka,

Pane Juchelka, nehodlám se pustit s Vámi do diskuse, ale jedno Vám řeknu: Vy, který častujete ženy názvy jako "ty k*rvisko, nebo ty židovská p*čo", nemá právo si stěžovat na sprosté reakce jiných čtenářů.

Alex Juchelka 21.10.2006 16:49

Re: Re: Re: Re: Tupče, který si říkáš duch vodníka,

Vážená, Vy moc dobře víte, kdo prolil první krev a že pokud jsem zde někoho setřel, bylo to pouze jako reakce na vulgarity, sprosté osobní útoky a provokace druhé strany.:-/

V případě diskuse o zdejší censuře nejde o právo, já si nestežuji, pouze reaguji na Vaši poznámku, že Vodník byl údajně vymazán 'po zásluze', protože jeho komentáře nebyly k věci. Ty od Sowfiwa a podobného zdejšího lidského smetí snad ano? :-/

Kobylka Lajda 21.10.2006 17:34

Re: Re: Re: Re: Re: Tupče, který si říkáš duch vodníka,

Juchelko, já Tě sleduji delší čas a jsi pěkně vulgární. S Tebou ani nemá smysl diskutovat.  Sebeovládání není Tvou ctností!(Y)(Y)(Y)

kopretina 21.10.2006 20:04

Re: Mila kopretino.

Vodníku, Židé odjakživa obývali Svatou zemi!!! Od 13.st.př.Kr. vytvořili králoství Judské a Izraelské. A i po porážce židovského povstání r.135 zůstalo ve Svaté zemi 42 židovských komunit!!! Arabové všechna svá území získali EXPANSÍ!!!

Za další veškerým vlastníkem půdy ve Svaté zemi byla Osmanská říše, Židé tuto půdu kupovali, platili daně, registarční poplatky, Arabové tak nečinili, takže i z právního hlediska jim půda ve Svaté zemi nikdy nepatřila!!! Stát Izrael patří Židům, nachází se ne historickém území Eretz Jisrael, což je nezpochybnitelné židovské území.

Kobylka Lajda 21.10.2006 17:29

Re: Holocaust Židů...

Co to je IMhO?  Jsem mimo mísu. Pouč. atd.atd.atd.8-o

Josef 21.10.2006 3:47

Dobry clanek,

kde se vse doklada logicky. Autor by ale take mel uznat, ze na pr. v USA, kde Zidum patri vetsina medii, je  dnesni mladez tak zkreslene informovana, ze se domniva, ze koncentracni tabory byly staveny jenom pro Zidy! Nikdo tam nechce verit tomu, ze Polaci, Cesi, Cikani, rusti POW, tam take hynuli v milionech! Vsichni znaji osudy americkych letcu a jejich pokusu o uteky, ale nikdo uz nevi o tom, ze pres 5 milionu ruskych valecnych zajatcu se z Nemecka nevratilo!

Tomáš Kubín 21.10.2006 5:24

Re: Dobry clanek,

KOncentrační tábory byly napřed stavěny pro německé odpůrce režimu, poté se do nich dostali i ostaní národy - podle toho jak se dařil Blitzkrieg. Takový Aschitz byl původně hlavně pro polské vězně, až Birkenau byl speciálně pro Židy. A výhradně pro vyhubení Židů byly stavěny VYHLAZOVACÍ tábory - Belzec, Sobibor, Treblinka atd. Tam se dá opravdu hovořit o tom, že šlo o vraždění pouze Židů a nikoho jiného. Pravda - na historii útěku ze Sobiboru je vidět, že tam "zabrousili" sem tam i jiné skupiny - jako ruští POW, ale i ti byli vybraní Židé, pokud se nepletu.

HERA 21.10.2006 8:49

Re: Dobry clanek,

a když se náhodou vrátili, tak je šíbovali k vychcípání na Sibiř.

Marat 21.10.2006 10:53

Re: Dobry clanek,

Josífku,ony všechny ty údaje o II.Světové válce jsou nepravdivé.Zaléží na míře vlastenectví,nebo "pokrokářství" a tím se neustále údaje o obětech zvyšují.I čeští vlastenci sílně nadsazují počty o obětech.Čím větší vlastenec,tím více statisícu oběti.Tím ale vůbec nepopirám,ty oběti.Popíram ty statisíce a statisíce a div né ty miliony a miliony statečných českých vlastencu.I jeden můj strých byl zastřelen a tři strýcové byli totálně nasazeni.Jistě že i Židé sílně nadsazují ty miliony oběti.

Pamatují ty zubožené ruské zajatce když na sklonku války táhly kolem našeho domku.Jenže na rozdíl od vás Josefe vím,že za to jejích utrpení v zajateckých táborech a tolik mrtvích  zajatců,má na svědomí především báťuška Stalin,kterého češi tolik roku tak zbožňovali.Prosím,přečtete si díla Solženicyna a dozvíte se,co s těm ruskými zajatci, kterí přežili nacistické zajatecké tábory, naložili doma.Dočtete se také,že ti ruští zajatci kteří přežili hrůzu těch nacistických zajateckých táboru,tedy ještě jejích zbytky dožívajíci v padesátých létech v Sibířských koncetrácích pořád každý rok slavili narozeniny A.Hitlera.Proč,co myslíte?

Ono to bylo všechno jinak,nežli nám líčí horliví propagandisté a historici.Historici jsou děvky prodejné.Nelze jím věřit.A vlastenečtí propagandisté? Hamba mluvit!

vysvětlit následujíci 21.10.2006 1:40

Může autor článku

Je historicky doloženo, že německé Gestapo  v roce 1941 a opět znovu v roce 1942, nabídlo všem evropským Židům přesun do Španělska, jestliže se vzdají svých majetků v Německu a okupované Francii, a podmínky a) žádný z deportovaných odcestuje ze Španělska do Palestiny b) deportování odcestují ze Španělska do USA anebo britských kolonií, vstupní visa musí být zařízeny Židy tam žijícimi c) 1000 US Dollars vykupného za každou rodinu, které musí být zaplaceno Jewish Agency při příchodu rodiny na španělskou hranici, a 1000 rodin denně. --- Sionističtí vůdcové v Turecku a Švýcarsku byli o této nabídce vyrozuměny, s zřetelným upozorněním, že Palestina byla vyjmuta na základě dohody mezi Gestapem a Mufti. --- Sionističtí vůdcové odpověděli NE, s následujícim komentařem a) pouze Palestina může být uvažována jako cíl deportace b) evropští Židé musí přistoupit na svoje utrpení a smrt řádově vyšši než jiné národy, za účelem dosažení souhlasu  vítězných mocností k vytvoření “Židovského Státu” na konci války. c) nebude zaplaceno žádné výkupné. --- Tato odpověď na nabídku Gestapa byla udělána s plným vědomím, že záporná odpověď znamená plynové komory. --- Tito věrolomní sionističtí vůdcové zradily  svoji vlastní krev. Sionism nikdy neměl na mysli záchranu Židů. Naopak, je to způsob jak používat lidské bytosti jako šachové figurky k dosažení moci několika všecho schopných lidí. Je to věrolomnost!  Nepopsatelná zrada! !  

 Dalši na http://www.jewsagainstzionism.com/antisemitism/holocaust/gedalyaliebermann.cfm            

Josef 21.10.2006 2:21

Re: Může autor článku

Co to mění na věci, že miliony židů skončily v plynových komorách.? Zažil jsem tuto situaci: po přednášce, kterou jsem měl v jednom městě na severu Německá na konci šedesátých let, začali mě přítomní ujišťovat, že ono nacisty nebyli, o koncentrácích nevěděli atd. Nato se ozval jeden mladý člověk: Nevěřte jim, ten zápach z plynových komor bylo cítit až sem.

Prezivsi 21.10.2006 3:21

Re: Může - ano muze vysvetlit

Je to ponekud slozitejsi nez na co se odvolavate. S odstupem vic nez pul stoleti je lehce problematiku tech strasnych dob uvadet jako nazor jedne skupiny lidi - tehda bylo takovych navrhu a zoufalych napadu velice mnoho. Obcane nacisty okupovanych zemi - a v Nemecku rovnez - zili po staleti a plne se asimilovali a nepovazovali se za "Zidy" az prisel Hitler.Tito obcane pak nemohli uverit (nebo nechteli) ze by narod ktery dal svetu tolik umelcu, filosofu a vedcu, byl schopen se nechat znasilnit Hitlerem a jeho pochopy. Jak mohli odejit - ze svych domovu, zamestnani, profesorskych mist na universitach, od verpanku a z vesnic - kdo by to z nich si pomyslil ze Hitler a jeho soukmenovci jsou schopni takovych barbarskych cinu? Kolik Cechu vedelo co delali komuniste ve veznicich - a dopustili aby obcane byli odsuzovani a vrazdeni jenom proto ze nebyli -tentokrate ne rasove - ale proletarskeho puvodu? Ostatne navrhy na vyvezeni celeho ceskeho naroda byl povazovan za uskutecnitelny partajnim soudruhem (Parteigenosse) Reiherdem Heydrichem a Hitlerem samym z prostoru Protektoratu Cechy a Morava.

Harpyje 21.10.2006 5:08

Re: Může autor článku

HLEDAJÍCÍ, styďte se, Vy odporný antisemito!

kopretina 21.10.2006 9:30

Re: Re: Může autor článku

No vidíte a to jste psala, že Hledající je slušný, Hledající je jen sprostý antisemita a židobijec. Poznám charakter pisatelů.

Harpyje 21.10.2006 10:03

Re: Re: Re: Může autor článku

To jsem se sekla. Zbabělý je též, protože neuvede ani svůj nick. Všimněte si, jak perfidně argumentuje. A navíc - napsat něco takového za článek člověka který přežil holocaust je vrchol hnusu.

kopretina 21.10.2006 17:39

Re: Re: Re: Re: Může autor článku

Jo přesně tak.R^

jirka.s. 21.10.2006 16:36

Re: Re: Re: Může autor článku

A to můžeme být rádi, že se tady nevyzvracel maximální septik.

Tomáš Kubín 21.10.2006 5:32

Re: Může autor článku

To je ale pitomost. Gestapo nabízející všem evropským Židům vystěhování, a navíc v roce 1942, to je neuvěřitelná hovadina! Nemám ani chuť takové tupé kecy rozebírat.

Pro ostatní čtenáře: Odkaz směřuje na stránky chasidů z Brooklynu, nestudoval jsem to ale řekl bych že Satmarských. Až na lubavičského rebbe Menachema Schneersona plácali všichni chasidé v New Yorku o holocaustu vždy spíš ptákoviny ...

Vlastimil Obereigner 21.10.2006 6:11

Re: Může autor článku

Autor "vysvětlit následující" (zvláštní nick) píše ."..historicky doloženo..." to, co píšete, je historicky neskutečný nesmysl a prostý výmysl. Někde jsem se dočetl, že někteří potentáti SS se zaměřili na majetné Židy a vylákali od nich "výkupné". Stejně jim to ale nebylo nic platné. Vím, že ani rodina Boků, či Schoršů žádnou nabídku nedostala, majetek byl tak i tak zkonfiskován a těch pár věcí v uzlíčku jim bylo odebráno, než šli do plynové komory. Tak abych to upřesnil, samozřejmě jsem tam u toho nebyl, ale asi to tak bylo, či ne? S absolutní jistotou můžu potvrdit, že všichni příbuzní na Slovensku žádnou takovou nabídku nedostali, jediný přeživší bratranec nám vše dopodrobna vyprávěl. Ze svých domovů byli Hlinkovou Gardou (ekvivalent německé SA) vyhnáni a v nákladních vagonech odvezeni do sběrného tábora (jméno jsem zapomněl, jakýsi ekvivalent Terezína) a odtud přímo do Oswietimi. Bratranec, kterému bylo tehdy 15 roků byl oddělen od rodičů a ostatních a už je nikdy neviděl. Pouze později zahlédl svého mladšího bratra, jak mu SSman několika ranami pažbou rozrazil hlavu. Sám přežil, se štěstím, jako zručný truhlář pracoval v továrně na výrobu dřevěnných částí vagonů, osobních i nákladních. Stejně, když válka skončila, vážil už něco kolem padesáti kg. Byl už v Italii, na cestě do USA, když se dozvěděl, že naše rodina přežila. Kdo pamatuje, tehdy vycházely noviny, velkého formátu, s názvem "Služba Repatriantům" ve kterých byly statisíce jmen osob, které se snažily najít pozůstalé. Bratranec se tedy vrátil a žil s námi, jako člen rodiny. Z příspěvku, na který - nerad - reaguji přímo čiší kromě jasné nevědomosti strohá zaujatost, předpojatost a nenávist. Ale, proto jsem vlastně svůj článeček napsal.

čtenář 21.10.2006 7:33

Re: Může autor článku

Soudruhu, je úžasné si přečíst takovou bohatou snůšku spekulací, které jsou opěrnými berličkami dnešního antisemitismu. Já chápu Vaše nefalšované rozhořčení a rozčarování ze skutečnosti, že byl nacismus poražen a všechny Židy se nepodařilo pomordovat. Když odhlédnu od všeho ostatního, tak pro obyřejného člověka je nepřijatelné už prvotní zjištění, že někdo vůbec vymyslel a uváděl do praxe zabíjení lidí, jen proto, že se narodili jako příslušníci jakéhokoliv etnika. Vám pochopitelně to nepřipadá zvrácené a odsouzeníhodné od samého počátku a od tohoto postoje se logicky odvíjí Váš postoj k případnému handlování s lidmi jako takovými.

HERA 21.10.2006 8:55

Re: Může autor článku

Jaképak Gestapo, mlžníku, to dělal úřad pro rasové záležitosti a roku 1941 už žádný majetek, ze zákona, stejně v Německu i okupovaných zemích mít nesměli.Slyšel jste někdy o arizaci ? A tyto nesmy\sly tžvoří celý cenný příspěvek. Roku 1944 nabídli Němci výměnu 100 000 ˇžidů za 20 000 nákladních automobilů a Američané na to nepřistoupili, neochotni podporovat válečné úsilí někho s kým vedli válku.

kopretina 21.10.2006 9:20

Re: Může autor článku

Jste hnusný antisemita a židobijec. Víte přece, že s nacisty kolaborovali muslimové, např. právě Mufti Husejni, který požadoval vyhlazení všech Židů ve Svaté zemi!!! Husejni pomahal vytvořit muslimské legie SS, jenž vybily tisíce Židů v Chorvatsku a Maďarsku. Naopak sionismus vždy myslel na záchranu Židů, radikální muslimové na jejich smrt. Jste lhář.