Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Byl odsun sudetských Němců zločin?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
yx 9.10.2009 10:00Re: No, trochu bych vás opravil zase kecy, kam na to chodíte. Dobrovolně? Když je místní Němci napadali, když jim vyhrožovali, když je nutili ke změně národnosti, která jim "zaručovala" narukování do wehrmachtu, vy byste jistě zůstala, co? A se vším, co měli? Jo, na jeden vůz nebo do železničního vagonu naložili všechno, co měli, včetně celé chalupy, dobytka, zem. nářadí, povozů a tak. Vy jste fakt tak hloupá? |
|
|
Bianca 9.10.2009 10:00Re: strašidelný dům Atentat nebyl exces, ale vojenska operace, provedena vojaky, prislusniky, jak sam uvadite, regulerni zahranicni armady. Duvody - likvidace predniho nacistickeho pohlavara povereneho pacifikaci obyvatel protektoratu, dukaz akceschopnosti ceskeho odboje a hlavne presvedceni vlady Velke Britanie o nutnosti zmeny postoje k Mnichovske dohode rozhodne nebyly nejapne. Mimochodem, vite, ze v pripade atentatu na R. Heydricha slo o uspesny atentat na nejvyssiho nacistickeho pohlavara v cele okupovane Evrope? Ze neslo o izolovanou akci nekolika jedincu, ale o akci kterou by nebylo mozno provest bez pomoci dalsich desitek, ba stovek odbojaru, kteri riskovali sve zivoty i zivoty svych blizkych? Ano, nasledna odveta ze strany nacistu byla strasliva, ale diky i diky atentatu se po valce podarilo obnovit nasi republiku takrka v puvodni podobe pred Mnichovem (zabor Zakarpatske Ukrajiny Stalinem nelze pominout). Ano, je smutnym faktem, ze mnozi hrdinove spjati s atentatem (a nejen ti), pokud prezili, skoncili po r. 1948 v kriminale. Je smutnym faktem, ze retorika komunistu, upravujicich vyklad historie dle sve potreby pretrvala i do dnesnich dnu - dodnes se napr. pise, ze byl atentat spachan. Ten atentat nebyl spachan, ale proveden. Podobne, dle tohoto vykladu a retoriky je atentat oznacovan za exces s nejapnym duvodem... - komuniste se snazili vsechny akce tzv. nekomunistickeho odboje zlehcit, pripadne vymazat z pameti, aby zde zustali jen komunisticti hrdinove. No, nutno uznat, ze se ta mnohaleta masaz vedomi obcanu celkem podarila. Bohuzel. |
|
|
Hnyk 9.10.2009 10:00Lidská paměť Odsun ... Předpředevčírem... A rány jsou stále čerstvé... Ale, že Německo už od války platí odškodné, nejdřív Židům a před asi desti či patnácti lety poslední vlnu odškodnění totálně nasazeným, to je jak v pravěku. Na to by musel být archeolog, aby si na to někdo vzpomněl. O což takhle taky jednou o ruském národě. U dělat z celé země (Ukrajina) koncentrák a nechat milióny lidí pochcípat hlady. A nebo, že je veřejným tajemství, že na tratích budovaných za SSSR na Sibiři, co pražec to mrtvola. Ach ano, to nejsou zločiny, to bylo jen takové malé zaškobrtnutí při budování světlých zítřků. A že v Rusku stále spousta lidí oslavuje Stalina.., Ach co, to přece nesmí kalit vztahy k slovanským bratřím, záruce obrany před německým a obzvlášť sudetoněmeckým nebezpečím. |
|
|
pivak 9.10.2009 9:59Re: No, trochu bych vás opravil A rozhodne to nebylo dobrovolne a se vsim co meli, spis s par kuframa a vecma co meli na sobe. |
|
|
jepice 9.10.2009 9:59Re: Zločin je to, co je soudem odsouzeno - ne to, co si myslíš ... Vážně? Říkáte, že když se po letech objasní nějaká vražda a vrah už je po smrti anebo je čin promlčen, nemáme si myslet, že to byl zločin? |
|
|
lucinapes 9.10.2009 9:59Re: Asi tak.. němečtí turisté hlavně platí, proto je tam rádi zkasírujou. |
|
|
JH 9.10.2009 9:58Protože by jinde, zvláště v Polsku a Rusku, ihned nakopali Posselta, Doležala, Ruščáka, Krystlíka, aj. rovnou do ...... |
|
|
pivak 9.10.2009 9:58Re: No, trochu bych vás opravil A moje rodina zase musela utikat z Harrachova do Prahy. |
|
|
Vera 9.10.2009 9:58Re: První příspěvek Není to odsouzení, ale konstatování faktu, že někomu bylo jistě ublíženo, někomu se tak stalo právem, ale odsun byl nutný. To jste nepochopil, nebo nečetl? |
|
|
Petr 9.10.2009 9:58Re: Byl odsun sudetských Němců zločin? Kdo se postavil zločinným komunistům? Bratři Mašínové ... kdo ještě? |
|
|
yx 9.10.2009 9:58Re: Klaus pravděpodobně nezapoměl na zákeřnost LisabSmlouvy , to je dobře !!
|
|
|
egoist 9.10.2009 9:58Re: u nás v Sudetech To zní až romanticky. Ovšem v mnohém máte pravdu. Ale nemá to vliv na to co jsem řekl. |
|
|
lucinapes 9.10.2009 9:57Re: No, trochu bych vás opravil ale stěhovali se dobrovoně, se vším, co měli. |
|
|
Martin 9.10.2009 9:57Re: autor nechápe národní princip S těmi se musí každý národ vyrovnat sám. Po převratu v roce 1989 byla jasná příležitost, ale tzv. pravda a láska (ve skutečnosti zákulisní dohody s KSČ a svazky z doby okupace) "zvítězily"... Také jste cinkal klíčemi a řval že nebudeme jako oni? |
|
|
yx 9.10.2009 9:57Re: strašidelný dům
|
|
|
lucinapes 9.10.2009 9:57Re: asi by se slušelo zatímco na Sibiři by nám to náramně slušelo. |
|
|
Petr 9.10.2009 9:57Klaus pravděpodobně nezapoměl na zákeřnost LisabSmlouvy , to je dobře !! Proto ta žádaná poznámka k lidským / sudeťáckým právům a pod. |
|
|
yx 9.10.2009 9:56Re: u nás v Sudetech hm, tak to máte blbé, u vás v Sudetech. To v našich "Sudetech" to vypadá úplně jinak. A jistě u vás ti stejní přátelští, pořádkumilovní Němci nepřekračují a nepřejíždějí hranice s jejich odpadky, že ne? |
|
|
jepice 9.10.2009 9:54blablabla Pocit národnostní křivdy je často iracionální, těžko se překonává a vede k neveselým koncům. To platí obecně. A zrovna Češi si v tomhle směru nemají s Němci co vyčítat. Vzájemně to v tomhle prostoru provozují už 200 let. Průměrnému sudeťákovi iracionalitu většiny jeho stížností na první republiku nikdo nevymluví, zrovna jako vás nikdo nevyléčí z následků českého školství pod vlivem Zdeňka Nejedlého. |
|
|
yx 9.10.2009 9:53Re: Komunisté nechápou princip třídní nenávisti, Komunisté chápou třídní nenávist, nacisté spíše rasovou nenávist, ani všichni Židé nebyli bohatí. |
|
|
egoist 9.10.2009 9:53Re: Asi tak.. My jsme tu ideologii měli naočkovanou odjinud. Podpořenou zkušenou, rudou armádou , která byla schopná okamažitě zakročit . Němci se nemuseli bát , že by někdo zvenčí intervenoval pro kohokoli..Byli v úplně jiné situaci než my v 1948.. |
|
|
hudry 9.10.2009 9:52Re: Zločin je to, co je soudem odsouzeno - ne to, co si myslíš ... Máte dobrý postřeh. A tím jako chcete říci, že zločin vůbec není to co je odsouzeno, ale co vy ve své všeznalosti a absolutní objektivnosti za zločin prohlásíte ? |
|
|
fox 9.10.2009 9:52Byl odsun sudetských Němců zločin? Pokud se občan nepostaví zločinnému jednání státu,nese za to důsledky.Kdo se postavil?Georg Elser,Staufenberg, a pár dalších. |
|
|
V. 9.10.2009 9:52Re: děkuji Důvod, proč to tak bylo je potřeba hledat na konci 30 let, né v roce 1945. Budoucnost souvisí s přítomností, přítomnost s minulostí, i když se to někomu nemusí líbit. |
|
|
yx 9.10.2009 9:51Re: autor nechápe národní princip bohužel, ti byli většinou národnosti české nebo slovenské, takže leda do Sovětského svazu, ale ten už také není |
|
|
Petr 9.10.2009 9:51Komunisté nechápou princip třídní nenávisti, který byl v hlavách nacistů (Židé jsou bohatí), komunistů(kapitalisté jsou bohatí), bolševiků ... bez ohledu na jejich národnost. |
|
|
yx 9.10.2009 9:50Re: strašidelný dům zahraniční vojska byla regulérní součástí válčících armád a atentát byl proveden s vedením armády, žádný exces to nebyl, příšerné následky by měla další vláda Heydricha v českých zemích, vy asi neznáte jeho plány, co? Ano, s poslední vaší větou souhlasím, Gabčík i Opálka (ty vopálko) by skončili jako mnoho letců a příslušníků ČSOB (pozor to není banka), tak i příslušníků "Svobodovy" armády, na popravištích, věznicích a uranových dolech |
|
|
lucinapes 9.10.2009 9:50Re: oprava V PAnenských Břežanech dodnes žije (doufám) paní, která spolu s manželem a několika dalšími kamarády zabila Heydrichovi jedného syna při dopravní nehodě. Měli proti tehdejším nařízením schovaný náklaďák, kterým jeli na fotbal a kluka na kole přejeli. Proběhl normální soud, bylo to právem označeno jako dopravní nehoda bez zřetelného zavinění (jak to bylo zcela konkrétně, nevím), ale jim se nic nestalo. V květnu 45 se ten pán se svým nákladákem rozjel do Prahy k rozhlasu, a už ho nikdo, ani ten náklaďák, nenašel. |
|
|
JH 9.10.2009 9:50Stejně jako paní Alče mi není výraz Sudety sympatický, protože ho propaguje SdL na celé naše pohraničí a protože české Němce nazývají sudetskými Němci. S takovou drzostí a svojí pražskou základnou by si v Polsku Posselt s SdL ani neškrtli, dostali by okamžitě po čumáku. Ale tady je příliš mnoho Quislingů jako Doležal, Ruščák a Krystlík. A samozřejmě je to historicko-geografický výraz pro něco trochu jiného. |
|
|
hudry 9.10.2009 9:48zkuste číst ... 1. nesrovnávám, pouze konstatuji, že na různé události lze nahlížet různě 2. neospravedlňuji, pouze si myslím, že je nutno vzít do úvahy i situaci a především to, že po 65 letech je nesmyslné hledat v té poválečné vřavě nějakou logiku a "spravedlnost". Bylo to hrůzné. Bohužel. Ale teď už s tím nic nenaděláte. Všichni viníci jsou už dávno na onom světě ... I já vyslovuji politování. Na rozdíl od vás však především nad tím, že tak kulturní národ, jakým Němci bezesporu jsou, se nechal tak zmanipulovat jedním šílencem a že dovolil spoustě zločinců ze svých řad oficiálně a "regulárně" vyvraždit miliony nevinných lidí. |
