Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: 10 nejčastějších lží o komunistech a socialismu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
I. Skolin 28.6.2013 10:17Re: pane Skoline Pane Šejno, lžete ! Stačí si poslechnout v TV názory komunistických poslanců nebo senátorů, o jejich mítincích ani nemluvě. Ti těchto 10 lží opakují do omrzení.A ty pitomce si nechte od cesty. |
|
M. Šejna 28.6.2013 10:48pane Skoline budu Vám říkat pitomče, dokud mě budete označovat za kádrováka a lháře. A znovu opakuji, že pan Makovský psal, že těchto 10 lží lze slyšet nejen v diskuzích (tam se najde vždy dost idiotů a provokatérů), ale i v rodinném kruhu. Takže znovu připomínám, že můj rodinný kruh tyto lži nikdy neříkal a neříkají ho ani moji známí a nejbližší přátelé. Pokud takové lži v rodinném kruhu šlýchává pan Makovský, nebo Vy osobně, je mi vás líto. Já ale za vaše rodiny, vaše známé a vaše přátele nemohu. |
|
|
I. Skolin 28.6.2013 11:13Re: pane Skoline Pokud Vám ti "pitomci" přinesou úlevu, poslužte si. Pokud jste dosud nic ze zmíněných "10ti lží" na veřejnosti nezaznamenal, doporučuji nedívat se pouze na Ordinaci a pod. |
|
|
J. Holič 28.6.2013 10:26Re: pane Skoline Koukněte se do odkazu výše a mnohé z nich tam skutečně najdete. |
|
|
V. Váňa 28.6.2013 11:15Re: kam ten Makoský chodí pro těch 10 lží? Vážený pane Skoline, kdybyste zabrousil o stranu dále, zjistil byste, že se s obsahem článku až na drobnosti ztotožňuji. Jenže jsem přesvědčen, že je blbě (nebo nešikovně) napsaný. A to mi těžko vymluvíte. Takže rozpor nebyl v obsahu, nýbrž formě.
|
|
|
I. Skolin 28.6.2013 12:00Re: kam ten Makoský chodí pro těch 10 lží? S omluvou - I. Skolin |
|
|
V. Váňa 28.6.2013 14:05Re: kam ten Makoský chodí pro těch 10 lží? Vážený pane Skoline, rád přijímám. V. |
|
|
D. Makovsky 28.6.2013 11:00Re: kam ten Makoský chodí pro těch 10 lží? to máte jednoduché. už nějakou dobu obrážím demonstrace jak obecně levicové a odborářeké, tak přímo bolševické, chodím se tam hádat, diskutovat, zrovna tak pravidelně pročítám různá diskusní fóra... tyhle argumenty jsou naopak velmi časté. například v takovém fanclubu Zdeňka Škromacha na Facebooku zaznívají poměrně pravidelně |
|
|
M. Šejna 28.6.2013 12:13aha, pane Makovský já netušil, že jste takový masochista, že chodíte na odborářské a bolševické demonstrace. To pak chápu, že těch 10 lží slyšíte často. Duševní hygiena spočívá v tom, že se těmto ideologickým zabedněncům budete vyhýbat. Normální člověk s demokratickým cítěním by nevyslovil ani jednu z těch 10 lží. Já proto radši chodím mezi ty normální. A je jich většina, pane Makovský. |
|
|
D. Makovsky 28.6.2013 12:39Re: aha, pane Makovský máte recht, že v tom trocha masochismu je, ale já věřím, že je nutný před nima nestrkat hlavu do písku a že je nutný jim dát najevo, že ne všichni jdou s nima. rád se postavím před stotisícovou odborářskou demonstraci, kde zavadil hřímá jak zastupujou celej národ s cedulí, že za mě nemluvěj, že na ně dlabu a že si o nich myslím, že jsou levicová lůza.o) navíc je to úžasný materiál na psaní blogů, bo tam můžu teoretické názory povýšit na reálnou zkušenost s touhle bandou |
|
|
J. Barto 28.6.2013 8:31Emigroval jsem počátkem osmdesátých let.Z naprostého zoufalství, že se zde již nic nezmění. Autor popsal tehdejší realitu naprosto přesně a hodnověrně. Tak to prostě bylo! Co je ale zajímavé, že jsem se na tom tehdá (a i krátce po roce 1989) shodnul s mnoha lidmi,tak dnes titíž tvrdí pravý opak, ba dokonce vychvalují zlaté časy za totáče, kdy na pivo měl každý a rohlík stál 30 haléřů. Dík za vynikající článek !!! |
|
|
M. Šejna 28.6.2013 8:43pane Barto to jste tedy opravdu chudák, když se pohybujete mezi tolika pitomci. Já jsem neemigroval, takže asi i díky tomu žiji mezi sousedy a známými, kteří nikdy nevychvalovali "staré zlaté časy". Možná je to tím, že se pohybuji v inteligentní společnosti, která chápe rozdíl mezi bývalou totalitou a současnou demokracií. Vy jste asi stejně jako pan Makovský smolař, a pohybujete se mezi debilama. |
|
|
R. Tesařík 28.6.2013 9:15Re: pane Barto ale Mirku, nekecejte. |
|
|
M. Šejna 28.6.2013 10:00ale Richarde, nesrovnávejte mě s Vámi já se opravdu narozdíl od Vás nepohybuji mezi bolševickými pitomci, co těm 10 lžím věří. |
|
|
F. Kusák 28.6.2013 8:29Lze to jen obtížně, vysvětlit mladším generacím odpornost bývalého režimu. Není to v tom, že nebyly banány nebo že režim byl suverénem nad všemi lidmi. To je na velmi dlouhou diskuzi. A pro naši generaci je problémem zapomínání. I já se musím jaksi přenést nikoliv o 25 let zpět, ale o 40 let a více. A i ta vychvalovaná "šedesátá" měla v sobě mnoho totalitního a ideologického. Takže, aby mladí mohli dobře pochopit totalitu musí o tom dlouho diskutovat, mnoho přečíst a vidět dokumenty, potom snad...... |
|
|
F. Eliáš 28.6.2013 9:48Re: Lze to jen obtížně, Máte pravdu. Stačilo by ale mít dobrou paměť. S tou jsou bohužel na štíru ti, kteří byli u rudejch. |
|
|
J. Holič 28.6.2013 10:42Re: Lze to jen obtížně, Celkové pochopení právě nepřináší jen popravy, nebo nesvoboda, ale celý balík strašných parametrů toho režimu. Až pak člověk začne vnímat v plné míře tu šeď. Ano, to co si vybavím při vzpomínce na tu dobu je souhrně šeď, špína, deprese, nejistota. Je to takový ten dojem z ulic, kde bylo jen pár aut a všechna stejná, z neopravených domů které smog srovnal do jednotné (ne)barvy, na absenci individuality, která mizí v mase stejně vypadajících lidí. To byl ten podklad, ten bujón téhle hrozné polívky. A až na to se vršily ty tvrdší situace a problémy, kterým byl člověk vystaven. Na vrcholu pravděpodobně stál pocit beznaděje z toho, že proti zjevným nespravedlnostem a bezpráví není ani nejmenší naděje na obranu. Vezmou vám majetek, na kterém pracovalo x generací vaší rodiny a nic nezmůžete. Vezmou vám úspory a nic nezmůžete. Zavřou vám příbuzného, aniž byste měsíce věděl, z čeho je obviněn, nebo podezříván. Skutečné hrdiny, kteří za války bojovali za vlast, zavřou. Veškeré snahy o zesvobodnění společnosti v 68 rázně utli na dalších 20 let. Bez odvolání, bez novin ve kterých byste mohl rozmáznout nečinnost soudů, nebo nesprávný rozsudek. Nic. Jediné co funguje, je zapojit se do té mašinérie a sám se stát součástí masy, tak jak se to povás chce, nebo se nechat hřát alespoň myšlenkou, že se člověk neohnul (ačkoliv mu to nic než čisté svědomí a problémy nepřineslo). |
|
|
J. Boleslav 28.6.2013 13:40Re: Lze to jen obtížně, Doplnil bych lži, kterými nás bolševik krmil dnes a denně. |
|
|
T. Vůjta 28.6.2013 8:19Bezvadně napsáno. Lépe bych to nedokázal. Z textu doslova vyzařuje atmosféra tehdejší doby. Kolik osob uteklo od nás na Západ a kolik nás čekalo na příležitost k odchodu ? Kolik osob ze Západu se do roku 1989 odstěhovalo k nám ? Kolik osob zděšených z konce vlády komunistické strany po roce 1989 odešlo do KLDR ? |
|
|
J. Boleslav 28.6.2013 13:41Re: Bezvadně napsáno. Emigrantů bylo v obou vlnách IMHO 600 000. |
|
|
J. Boleslav 28.6.2013 8:04Skvělý článek, autor má naprostou pravdu Bohužel lidé mají krátkou paměť a navíc mozek má tendenci po čase vytěsnit vzpomínky na to špatné a ponechat pouze ty pozitivní. To vše hraje do karet zasra.ných bolševiků, jinak by nemohli mít takové preference. |
|
|
A. Hrbek 28.6.2013 7:50Vážený autore dovolte mi jenom dvě poznámky. 1. Při porovnání jednotlivých epoch je nutno mít historický pohled a umět v jejich souvislosti interpretovat převládající fakta a ne vyobrané případy. Existuje něco, jako je přirozený vývoj životní i společenské úrovně. Socialistický režim byl lepší než život za první republiky, současný život je lepší než za socialismu a budoucí život bude lepší než současný. A to bez ohledu na vládnoucí ideologii. Viz například Čína. 2. Nebudu se zabývat jednotlivými výroky, které se neopírají o solidní analýzu. Uvedu pouze jeden příklad Vašeho prostého myšlení. Naděje dožití mužů je ve Švýcarsku 80,2 let, Švédsku 79,6 let, Norsku 79 let, Nizozemsku 78,9 let, Rakousku 78,4 let, atd. V ČR je 74,8 let Jak to tedy je? Podle Vašeho způsobu usuzování tedy vlády po roce 1989 ukradli lidem čtyři roky života. |
|
|
V. Němec 28.6.2013 7:57Re: Vážený autore Trochu níže je tento odkaz: http://www.novinky.cz/domaci/240653-zivot-v-cesku-se-za-20-let-protahl-u-muzu-o-sedm-a-u-zen-o-pet-let.html |
|
|
V. Heidlerová 28.6.2013 7:59Re: Vážený autore Komunisté ukradli lidem 40 let života, Boha, morálku, sebevědomí, praoivitost, čistotnost, schopnost vlastního úsudku, možnost vzdělávat se atd.atd. - SSSR náš vzor. |
|
|
J. Boleslav 28.6.2013 8:11Re: Vážený autore Přesně. Ta na prostá devastace morálky je největší vina bolševika. |
|
|
L. Křivan 28.6.2013 8:25Re: Socialistický režim byl lepší než život za první republiky, Nebyl. Musíte srovnávat ve stejném čase. Kdyby první republika pokračovala po válce jak pokračovalo třeba Švýcarsko, které nebylo před válkou o nic lepší než Československo, pak by se socialistické ČSSR nedalo srovnávat. |
|
|
F. Eliáš 28.6.2013 9:50Re: Vážený autore Vlády komunistů lidem ukrátilY život. To je každému jasné. Byla mizerná lékařská péče. |
|
|
J. Holič 28.6.2013 12:00Re: Vážený autore Podívejte se na trend (muži). V ČR po desetiletých krocích: 1980 - 66,9; 1990 - 67,6; 2000 - 71,7; 2010 - 74,5. Zde vidíte velkou změnu po roce 1990. Ale ve Švédsku: 1980 - 72,8; 1990 - 74,8; 2000 - 77,4; 2010 - 80,2. Tedy žádná prudká změna rychlosti růstu délky života. Podobně je to i v ostatních zemích. Podobný zlom v grafu mezi lety 1990 a 2000 je patrný nejen v ČR, ale i v Bulharsku, Slovensku, Litvě (i když ne tak výrazně), Maďarsku, nebo Polsku. V zemích jako Francie, Belgie, Dánsko, Irsko, Německo atd. je už v roce 1980 úroveň těsně pod, ale většinou nad 70 lety a stoupá celkem plynule. To vypovídá vše. |
|
|
V. Váňa 28.6.2013 7:47Článek se mi nelíbí, protože nemám rád agitky. Nicméně jeho jádro je pravdivé. Problém selektivní paměti je dán obecně - somatologií člověka. A obávám se, že je řada lidí, které článek spíše dopálí než aby jim připomněl, že nebylo všechno zlato, co se dnes třpytí. K článku mám ale následující připomínky: 1. jinak vypadalo postavení občanů v 50. a 60. letech, jinak v 70. a 80. V tom prvním období se nestávkovalo, ale nesměly se nosit dlouhé vlasy, v druhém období policajti mláditli demonstranty, ale dlouhé vlasy se už neřešily. Z tohoto hlediska není článek moc systematický. Opravdu je to spíše aktivistický počin. 2. není pravdou, že se do Svazu nejezdilo. Jezdilo, a poměrně běžně. Pouze tam neexistovala volná turistika. 3. není pravdou, že v 70. a 80. letech byla pracovní povinnost. Nebyla. Každý ale musel prokázat zdroj svých příjmů, ze kterých žije. Nechci zpochybňovat existenci lidí, kteří nemohli sehnat práci, přestože jí bylo všude dost, aby to pak bylo otočeno proti nim. I já jsem jednoho takového znal. To ale byli opravdu jednotlivci. Autor ale podle mého soudu trochu klouže po povrchu věcí. Já považuji za nejhorší to, že se naše děti už odmala učily, že něco jiného se říká doma a mezi kamarády, a něco jiného ve škole. Tohle mrzačení jim nikdy nemohu odpustit. |
|
|
T. Vodvářka 28.6.2013 7:35Vážený pane Makovský gratulace k Vašemu rozboru - je perfektní a není téměř co dodat. Jako bonus je to, že se Vám podařilo rozběsnit některé čtenáře, kterým jste vzal to sladké cukrátko minulých let, kdy v té kleci bylo přece tak fajn. Nemuseli myslet, o vše se postaral Velký bratr. Nyní - někteří v závěrečné etapě svého života - jaksi tuší, že máte pravdu, že jejich život nestál za nic, zatímco na západ od našich hranic běžel normálně, ale už nemají sílu si připustit svůj životní omyl. Raději se obklopí svou lží a vše dobré, co přináší současnost, budou nenávidět. |
