28.4.2024 | Svátek má Vlastislav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: 10 nejčastějších lží o komunistech a socialismu

Snad každý se někdy setkal s argumenty obhajujícími komunistickou stranu a období, kdy se tato strana v naší zemi snažila do života uvést experiment zvaný socialismus. A je charakteristické pro lidskou povahu, že úplně špatné se snaží z paměti vymazat a co se vymazat nepodaří, alespoň uzpůsobí do podoby technicolorové, takřka laskavé vzpomínky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Graf 28.6.2013 15:17

Re: Hmm, tak zase

Já se nedivím vůbec, ale řada lidí se tomu stále ještě diví, nebo svým očím a uším odmítá uvěřit - a nebo o tom ani netuší a žije si svůj spokojený život žáby v hrnci s vodou na plotně - zatím je to dobrý, teplota je teprve 55 stupňů, je horko, ale ještě nedenaturujeme.

J. Holič 28.6.2013 13:21

Re: Hmm, tak zase

Občan je největší silou a také největší slabinou demokracie. Snažme se, aby vyzněla víc ta síla. Choďme k volbám a nerozhodujme se jen na základě toho, kdo nabídne líbivější kecy, ale na základě toho, kdo nabídne snahu alespoň něco dobrého udělat. Nesmíme chtít nikdy 100 %, protože politika vždy byla a bude věcí kompromisu. Důležité je vědět, že nezájem o fotbal, nebo astronomii náš život negativně zásadně neovlivní, ale nezájem o politiku ano. Snad i tady lidé vyspějí a demokracii pochopí - pak se budem mít lépe.

V. Bok 28.6.2013 13:23

Re: Hmm, tak zase

Jo jo, máte pravdu. Ale občan bez informací je bezmocný. Tedy bez pravdivých informací. A na ty je bohužel monopol.

L. Novák 28.6.2013 13:26

Re: Hmm, tak zase

Kde "tady"? :-) Tak se svobodně přemístěte na jiný web, do jiného kraje, jiné země, na jiný kontinent. Dnes je to bez devizového příslibu a cestovní doložky po schválení MO KSČ. :-)

J. Holič 28.6.2013 13:30

Re: Hmm, tak zase

Monopol? A na to jste přišel jak? Kdo vlastní internet, že by mohl filtrovat obsah? Já osobně mám o naš politice dost informací na to, abych dokázal zvolit alespoň přibližně správný směr a jednoznačně se vyhnout tomu nejhoršímu. 100 % detailů nikdy nebudu znát, ale s tím co mám si obvykle vystačím.

J. Boleslav 28.6.2013 13:24

Re: Hmm, tak zase

Pro mě je hlavní svoboda a demokracie, kterou si už 23 let užíváme. To, že můžu, kdykoliv se mně zachce, sednout do auta a za 2 hodiny jsem ve Vídni bez všech pasů, výjezdních doložek a celních prohlášení či jak se všechny ty bolševické hňupoviny jmenovaly, a s nimi související buzerace na hranicích, je pro mně rozhodující. A že si můžu (zatím) svobodně říkat a psát, co si o všech zasra.ných bolševicích a jejich ovarovitých pohrobcích na Hradě myslím, rovněž.

M. Trhlík 28.6.2013 13:50

Re: Hmm, tak zase

To Vám stačí hodně málo ku štěstí. Větší frajer byste byl, kdybyste ještě dříve, než jste měl špatný zdravotní stav, ty lidi, kterým nadáváte, nahradil, spolu s dalšími, kteří jsou stejně "aktivní", ale jenom v nadávání. Prostě stejně jako za bolševika, jenže to jste nadával doma v koupelně.

J. Holič 28.6.2013 14:04

Re: Hmm, tak zase

Mě bude stačit, když takové krysy dnes nebude volit (a že samozřejmě bude volit)... To je pro budoucnost nejdůležitější

R. Szewczyk 28.6.2013 13:03

hm

ešče by mně zajímalo,teda,když tu bylo to komunistické peklo,kde tedá byl ten ráj,bo jaxi někde jinde jste se nemohl napít na hajzlu z kohoutku nebo jste nemohl šoustat eskymačku či malajku a platili tam i jiné zajimavé eugenické zákony,ale to nepadá na váhu,pokud jde černochy ,že jo,ale abychom neplavali za velikou louži,demokratičtí Frantíci problém Alžíru vyřešili tak demokraticky,že milion osob zdemokratizovali do hromadných hrobů,,,,,,,zdá se mi,že být hov.nem z ideologických,rasových ale i eugenických duvodů pro dotčeného jedno jest,

J. Holič 28.6.2013 13:09

Re: hm

Kdo raději vezme za vděk peklem, protože nikde nenajde ráj, je blázen.

J. Boleslav 28.6.2013 13:11

Re: hm

:-)))

V. Bok 28.6.2013 13:22

Re: hm

No, evidentně se to nehodí na 99% lidí, kteří v tom "pekle " žijí a nespáchají sebevraždu.

J. Holič 28.6.2013 13:34

Re: hm

1.) už těch komunistických režimů není tolik a zadruhé problém sebevražda neřeší, přičemž naděje na pád totality je určitě slušný motivátor pro život.

J. Holič 28.6.2013 13:36

Re: hm

2.) Jak vidím procentuální odhady v diskusích, vstávají mi vlasy hrůzou na hlavě (nejčastěji mylné interpretace veřejného mínění), tak se omlouvám.

M. Gavlák 28.6.2013 12:46

Jen bych podotknul,

že to nebylo černobílé. Např. zdravotnictví - moje matka těžce onemocněla a v produktivním věku už nikdy nemohla pracovat, přičemž ročně strávila v nemocnicích minimálně dva až tři měsíce, k tomu pak 3 - 4 týdny v Mariánských Lázních. Byli jsme tři kluci a táta dělník živil sám rodinu. Neumím si představit, jak by dokázal dnes z jednoho dělnického platu utáhnout bydlení, studia všech tří dětí (vystudovali jsme všichni vysokou školu). Taky se neumím představit, jak by utáhl platby za léky a pobyty v nemocnici. A předpokládám, že na lázně by máma mohla taky zapomenout. Nu, a když nestačila okresní nemocnice v Karlových Varech a skvělý pan primář Bouška, bez jakéhokoli úplatku ji dostal na pražskou urologickou kliniku. Je legrační, že táta (sice dělník) hlasitě odmítal komunisty a (protože jemu moc udělat nikdo nemohl, níže v hierarchii už to nešlo) tak se mu pomstili na mně - musel jsem se dostávat na školu až po roce stráveném na dolech, kdy jsem si vylepšil profil tím, že jsem stal horníkem... :)

Jsem rád, že matka zažila těch skoro 25 let těžké nemoci za socialismu, protože ona dostala úžasnou péči, a my nežili z ruky do huby. Svět prostě není černobílý, spoustě lidí se mohlo žít docela obstojně, se základními jistotami, stejně jako se dnes může spoustě lidí žít dost mizerně, s velkými nejistotami. Jen blbec vidí svět černobíle a dogmaticky...

J. Holič 28.6.2013 13:00

Re: Jen bych podotknul,

Jenomže - dnes by dost možná nemusel otec být dělníkem, ale mohl by třeba dělat něco jiného, výdělečnějšího (nebo také ne). I dnes jsou takové případy a i dnes to dokáží lidé řešit. Existují dávky v hmotné nouzi, stropy na zdravotnické poplatky. Zároveň existuje i dokonalejší léčba, ke které třeba mohli už na západě mít přístup a která by vyřešila problémy vaší matky třeba během několika měsíců. Málokdo z nestraníků měl tu možnost, aby mu všechny děti vystudovali VŠ. Proč by na tom jiné rodiny měli být ještě hůře jen proto, že rodiče nevstoupili do strany, nespolupracovali s stb, nebo nešli k volbám? Bylo to tak v pořádku? Samozřejmě, že nic není černobílé, ale to černé, co na komunismu bylo a je, je natolik zásadní a nebezpečné, že je třeba před tím neustále varovat a připomínat to.

J. Holič 28.6.2013 13:00

Re: Jen bych podotknul,

děti "vystudovaly" (pardon)

J. Boleslav 28.6.2013 13:08

Re: Jen bych podotknul,

Přesně tak, naprostý souhlas.

A. Javůrek 28.6.2013 13:18

Re: Jen bych podotknul,

SOUHLAS

O. Prochazka 28.6.2013 14:29

Re: Jen bych podotknul,

Blbosti, stejné řeči vedli o nacismu někteří Němci. Komunismus i nacismus jsou svinstva, padly jim za oběti milióny lidí a vy to vychvalujete, ještě lživě nějakými lázněmi.

Nejlepší jistota je na hřbitově a komunismus je takový hřbitov.

R. Tichý 28.6.2013 12:12

Havlova chyba

Heslo jeho a jeho suity "nejsme jako oni" znemožnilo se rychle vypořádat s těmi, kteří 40 let drželi národ u huby.

J. Holič 28.6.2013 12:20

Re: Havlova chyba

Jenže tu nebyli jen ti, co drželi lidi u huby, ale i ti, kdo drželi huby. Zkrátka bylo nemálo těch, kdo raději chtěli zapomenout na to, co museli, nemuseli, měli a neměli dělat a je dost velká šance, že nebýt idealistického hesla "nejsme jako oni", dost možná nemusela být ani revoluce. Nebo tedy rozhodně ne hned.

M. Trhlík 28.6.2013 12:55

Re: Havlova chyba

Pane Tichý a jak se vypořádat s těmi, kteří komunisty drželi u moci tím, že je volili? Argument, že je museli volit neuznávám, protože jsme byli všichni podělaní, co s námi udělají.

J. Boleslav 28.6.2013 13:11

Re: Havlova chyba

Komunisty nedrželi u moci ti, co je volili, ale totalitní systém, který zde vybudovali. Volit proti nim nemělo valný smysl, protože žádná opravdová opozice nikdy k volbám připuštěna nebyla.

M. Trhlík 28.6.2013 13:33

Re: Havlova chyba

A je vymalováno, že pane Boleslave? To znamená že jste je také volil. A kde se vzalo vždy těch 99,9 procenta co bolševiky volila? Ono je jednodušší na ně nadávat, až už nejsou u moci.

J. Holič 28.6.2013 13:38

Re: Havlova chyba

Také proto nepovažuji vhození hlasu do urny za smrtelný hřích, ale člověk, který se dokázal těm volbám vahýbat, nebo jít za plentu, má mé uznání.

M. Trhlík 28.6.2013 13:46

Re: Havlova chyba

A kolik jich bylo pane Holiči? Já nemluvím o smrtelném hříchu, ale poděláním celého národa. Víte můj otec byl 3 a půl roku za Protektorátu vězněn v Mauthausenu a dodnes nevím , kdo ho udal, že rozvážel letáky a komunista nebyl.

J. Holič 28.6.2013 14:13

Re: Havlova chyba

Osobně jich několik znám. Ale to nic neznamená. Ano mohlo jich být víc, ale na druhou stranu při vidině nekonečnosti toho režimu je dost těžké být hrdinou, když tím ovlivňujete život všech svých příbuzných a když ve vás všichni pěstují pocit, že je to k ničemu. Sám jsem nikdy nemusel před takovým zásadním rozhodnutím stát, tak nechci odsuzovat lidi, že tomuto neviditelnému hřichu podlehli (třeba že vstoupili do strany). Nikdo nechce celý svůj život prolézat žumpou, aniž by měl vidinu toho, že to k něčemu bude. Na druhou stranu třeba vstup do strany už považuji za dostatečný škraloup pro výkon vysokých státních funkcí (dnes), neboť to otevírá podezření o slabosti vůle a charakteru.

H. Grúbr 28.6.2013 11:50

Celkem pochopitelný nářek syna kriminálnice

a kotelníka. O ohledem na fakta, která o sobě autor uvedl, není složité uvěřit jeho pokroucenému pohledu na společnost v době, na níž tu vzpomíná.

J. Barto 28.6.2013 11:52

Re: Celkem pochopitelný nářek syna kriminálnice

Konkrétně !V čem je jeho pohled pokroucený ??!