15.5.2024 | Svátek má Žofie


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Sk/ep/ticu/s Maxi/mus 13.3.2007 9:31

Komu není shůry dáno v apatyce nekoupí a matematika s tím nemá cokoli společného

Ostatně nepamatuji se, že bych od dob školní docházky musel řešit některou z rovnic a to se technikou živím.

JE 13.3.2007 10:52

Je otázka, jak se tou technikou živíte. Jestli jenom prodejem, případně montážemi

nebo servisem něčeho, co někdo jiný vymyslel, nebo vývojem a konstruováním.

jirka.s. 13.3.2007 11:46

Re: Komu není shůry dáno v apatyce nekoupí a matematika s tím nemá cokoli společného

A v dobách tvé "školní" docházky jsi snad nějakou rovnici vyřešil?

sm 14.3.2007 16:47

Re: Re: Komu není shůry dáno v apatyce nekoupí a matematika s tím nemá cokoli společného

rovnice je formalizovaný problém rovnováhy. Když jdeš z hospody, tak tento problém řeší tvůj mozek a svaly. Špatné řešení poznáš většinou sám.

Psí vrah Čumil 13.3.2007 9:29

Mno, samotný článek je dokladem, že jeho autor, ač údajně chytrý na matematiku,

ve skutečnosti chytrý není... Jinak by se nemohl dopustit záměny, případně ztotožnění matematického a logického myšlení. Nic proti matematice, ale nelze jí připisovat, jak to činí pan Čermák a jeho stoupenci, hodnotu univerzálního všeléku na vzdělanost. Matematický genius, který nezvládne rozbor složitějšího souvětí, je stejně omezený v aplikaci logického myšlení jako nešťastník, jemuž nečiní pražádné potěšení řešit rovnice. Pan Čermák napsal agitku ve prospěch údajně "ponížených" stoupenců královny věd, ale pravda je mimo podobné agitační výlevy.

Velmi na pováženou je zřejmě metodika výuky, vykazují-li výsledky průzkumů matematiku jako NEJNENÁVIDĚNĚJŠÍ předmět. Ale, řečeno s klasikem, to si musí dát učitelé na školách do pořádku sami a ne za sebe vysílat do boje propagandisty, kteří by jejich NEOBLÍBENÝ předmět vnucovali studentům násilím.

vita 13.3.2007 9:39

Re: Mno, samotný článek je dokladem, že jeho autor, ač údajně chytrý na matematiku,

Promiňte, Čumile, ale rozbor složitějšího souvětí je v podstatě matematická disciplína a že se učí (nebo aspoň za mých dob učila) tak češtinářsky rozplizle, je jen a jen na škodu. S trochou formalismu by to byla zcela exaktní činnost.

Psí vrah Čumil 13.3.2007 9:51

Re: Re: Mno, samotný článek je dokladem, že jeho autor, ač údajně chytrý na matematiku,

To je velmi exaktní činnost, vito, souhlasím. A jak tak koukám na interpunkční zápasy řady nadšených komentátorů dotčeného článku, nerad konstatuji, že se prostě v logice svých souvětí příliš neorientují, čímž poněkud devalvují příslušná tvrzení o univerzalitě matematiky, co zdroje logického myšlení. Rád v této souvislosti uvedu osobní zkušenost s jedním z potomků, který prostě kvůli matematice odmítl studovat informatiku. Absolvoval zcela humanitní obor, nicméně se dnes úspěšně živí jako softwarový vývojář jedné docela proslulé světové firmy. Z čehož jednoznačně plyne, že logické myšlení není nikterak bezvýhradně  svázáno s matematikou, zejména ne v té formě, jak se vyučuje dnes.

RomanL 13.3.2007 10:06

Re: Re: Re: Mno, samotný článek je dokladem, že jeho autor, ač údajně chytrý na matematiku,

Ale vy pletete koše s baňama...

olaf 13.3.2007 10:46

Re: Re: Re: Mno, samotný článek je dokladem, že jeho autor, ač údajně chytrý na matematiku,

Domnivam se, ze prave tim, ze rozbory se berou tak humanitne a cestinarsky, je spousta lidi zmateno a maji potiz je pochopit...

RomanL 13.3.2007 10:12

Re: Mno, samotný článek je dokladem, že jeho autor, ač údajně chytrý na matematiku,

Jsem si jistý, že matematický génius zvládne rozbor složitějšího souvětí s prstem v nose, pokud se jím začne zabývat z matematického hlediska. O schopnosti aplikaci logického myšlení bych u geniálního matematika nepochyboval už vůbec. Ovšem to neznamená, že si ráno na nohy nenatáhne na nohy různobarevné ponožky, nebo že v obchodě nemůže najít mléko. To je skutečně trochu jiná "logika".

kerim 13.3.2007 16:30

Re: Re: Mno, samotný článek je dokladem, že jeho autor, ač údajně chytrý na matematiku,

No, a co má být ?

Jura Jurax 13.3.2007 18:03

Re: Mno, samotný článek je dokladem, že jeho autor, ač údajně chytrý na matematiku,

No, ono nejoblíbenější předměty bývají předměty flákací. Oblíbenost chemie, fyziky, matematiky není přemrštěně veliká - tam nestačí biflování jako v předmětech humanitních.

A rozbor složitějšího souvětí matematický génius obvykle zvládne.

Ovšem jestliže ti "nenadaní na matematiku" si vydupali, že z ní nemusí maturovat, jak k tomu přijdou ti "nenadaní na jazyky", když musí maturovat z cizího jazyka.

Demosthenes 13.3.2007 9:24

a pro jistotu bych zrusil matiku i na VS

Citát o tom, že děti (studenti) jsou jako voda a jdou cestou nejmenšího odporu a že pokud jim to umožníme, tak beznadějně zblbnou, bych povině tesal nad každý vzdělávací ústav. Dneska, kdy se platí školám za hlavu studenta je však tendence naopak studenty nestresovat žádným učením, aby náhodou nezdrhli ke konkurenci. Přijde doba (a už brzy), že se matematika pro svou náročnost přestane učit i na českých vysokých školách technického typu. A pak se technické školy zruší úplně, jelikož o studium vyžadující používání mozku nebude mít nikdo zájem.

Stanislav Míka 13.3.2007 9:20

Pan Miloš Čermák mne potěšil

Nic si z toho pane Čermáku nedělejte, že za svůj článek dostanete od někoho záhlavec. Učitelé matematiky není není kasta pracující inteligence, která má stejný vztah ke svým výrobním prostředkům. Jsou mezi nimi i tací, kteří nemají vztah žádný a mám často podezření, že je i dost těch, kteří si pouze myslí, že znají svoje "výrobní prostředky". To jsou pak ti největší škůdci matematiky. Smůla je, že právě podle těchto "expertů" se vytváří veřejné mínění.. Zde stoprocentně platí, že horší je jeden blbec než padesát diverzantů. Až budete mít možnost se v jedné "mučírně" zastavit, jste srdečně vítán. Mučírna se jmenuje  Katedra matematiky Fakulty aplikovaných věd a je v Plzni, Univerzitní 22. Můžete si i poslechnout kvílení mučených neviňátek.

quetzal 13.3.2007 9:19

ono s tou inteligencí je to trochu složitější

existuje inteligence emocionální, pohybová, matematicko-logická. Potřeba jsou všechny, alespoň v elementární míře. Pokud děti nenaučíme logicky myslet na ZŠ a SŠ, tak už nikdy! A není nic lepšího na výuku logického myšlení než matematika.

vitas 13.3.2007 9:18

V každé vědě je tolik pravdy, kolik je v ní matematiky.

quetzal 13.3.2007 9:22

Re: V každé vědě je tolik pravdy, kolik je v ní matematiky.

"Atéňané se svými spojenci u Marathonu porazili Peršany." Ukaž mi v té větě matematiku nebo mi dokaž, že není pravdivá!

Všeho moc škodí. V biologii také není moc matematiky a je to úctyhodná věda.

vita 13.3.2007 9:24

Re: Re: V každé vědě je tolik pravdy, kolik je v ní matematiky.

Teprve tam, kde biologie používá matematiku (a chemii a fyziku), stává se vědou. Do té doby je to popis kočky a jejích 4 nohou.

vitas 13.3.2007 9:48

Re: V každé vědě je tolik pravdy, kolik je v ní matematiky.

Na toto mám taky jeden citat: 'Jediná  opravdová věda je fyzika, ostatní je jen sbírání známek'.

portwyn 13.3.2007 13:12

Re: Re: V každé vědě je tolik pravdy, kolik je v ní matematiky.

Ivo Volf (vedoucí katedry Fy na PF HK) to modifikoval na "každá věda je matematika a sbírání známek".

JE 13.3.2007 11:09

Viz Feynman a jeho "mapa kočky"

:-)

m.p. 15.3.2007 15:32

Re: Re: Re: V každé vědě je tolik pravdy, kolik je v ní matematiky.

ha - "4 nohou" - to už je matematika

vitas 13.3.2007 9:47

Re: Re: V každé vědě je tolik pravdy, kolik je v ní matematiky.

Mluvil jsem o vědě a ne o větě.

Samozřejmě, že i historikové používájí při datovaní mnoho fyzikálních jevů.

Karkul 13.3.2007 14:48

Re: Re: V každé vědě je tolik pravdy, kolik je v ní matematiky.

Luštění kódu lidského genomu a následně genetické inženýrství  nemá samozřejmě nic společného ani s biologií ani s matematikou. Ostatně jeden můj známý absolvent MFF zahájil doktorandské studium na lékařské fakultě v něčem jako jako medicínská informatika, prostě nejen biologové ale ani lékaři matematiku vůbec nepotřebují.

JE 13.3.2007 14:58

? Nechápu

sm 14.3.2007 16:33

Re: Re: Re: V každé vědě je tolik pravdy, kolik je v ní matematiky.

Opravdu? Teorie kódů je tvrdá matematická disciplina.

dulcibelka 13.3.2007 9:10

S článkem taky souhlasím.

Navíc mi připadá legrační, že jeden z mála, který článku odporuje a chlubí se svým jazykovým nadáním, které ho dovedlo až k doučování těch (podle něj v uvozovkách, čti tupců) matematicky nadaných - a zejména k doučování češtiny...tak ten dokáže napsat "neumnel nikdo"...

Signifikantní, Pozorovateli.

stachanov 13.3.2007 9:06

naprosto nesouhlasím

opravdu nevím, proč by si chudáci holky měly před maturou vtloukat do hlavy parametrické rovnice roviny a další blbosti, když chtějí jít učit češtinu-dějepis nebo studovat jazyky. Povinná matura z matematiky je zhovadilost

ZW 13.3.2007 9:15

Re: naprosto nesouhlasím

A proč si mají chudáci lidé (bez ohledu na pohlaví), kteří chtějí studovat například matiku-fyziku, před maturou vtloukat do hlavy Ruchovce a Lumírovce?

RomanL 13.3.2007 9:16

Re: naprosto nesouhlasím

Ale jistě, nic proti, ale když si potom takový člověk neumí ani přepočítat roční vyúčtování za elektřinu, ať prosím dělá překlady z cizích jazyků a učí dějepis a nepoučuje inženýry z Temelína o nevýhodách jaderné energetiky. A věřte, že takových znám dost. Ano, skutečně je potom zhovadilost se bez znalosti takové základní věci, jako je matematika, vyjadřovat k jakýmkoliv technickým oborům.