Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠKOLSTVÍ: Žáci nenávidí matematiku. Skvělé!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
BIS 13.3.2007 22:42Re: Re: Re: Re: Re: Re: nač matyku A musi byt ta rovnice skutecne diferencialni? Infinitezimalni desetnik? |
|
|
Kanuk 13.3.2007 22:37Re: Re: Re: Nemám rád matiku Lucifere, je určitě dost neandrtálců s plnou kešení prachů. Já bych šacoval hlavně restituenty. Ale mám podezření, že je mnohem víc těch, kteří prodělali, protože neznali matyku, nebo to co znali, neuměli použít na svůj případ. |
|
|
Lucifer 13.3.2007 22:27Re: Re: Re: Re: Re: Re: nač matyku Máte pravdu, Kanuku, ale my to tady teď neřešíme chápu, že to nechápete ale tady to frčí jinak dobrou noc
|
|
|
Kanuk 13.3.2007 22:24Re: Re: Re: Re: Re: nač matyku Lucifere, i ta pěst trhu musí umět vyšší matyku. Příklad (Použiju dolary, tam je to průhlednější): Litr benzinu stojí 1$/l. Když prodejce zvýší jeho cenu na 1,02$/l, jeho výdělek stoupne nejmíň o 2%, protože odbyt se podstatně nezmění. Kdyby ale zvýšil cenu na 1,1$/l, mohl by na tom prodělat, protože lidé by začali na benzinu šetřit. Souvislost mezi cenou benzinu a jeho spotřebou je známa, a šikovný matemati dovede napsat a vyřešit diferenciální rovnici, ze které vyplyne, jaké zvýšení ceny přinese největší zisk. |
|
|
Ivanhoe 13.3.2007 22:16Re: Re: Re: Re: Souhlas , ale matematika ma i dalsi prednosti Fikuldo, za á si pletete diakritiku s interpunkcí a ještě k tomu jste schopen naznačovat, že to v podstatě nevadí, prostě jste si jen spletl slovo, což prý ovšem na významu Vašeho příspěvku nic nemění :-); za bé Vaše vlastní interpunkce (ve skutečném významu slova) je na výrazně horší úrovni než interpunkce příspěvku, na který reagujete (po pravdě řečeno, je přímo obludná); za cé prokazujete, že nejste schopen se poučit z vlastních chyb, ani když jste na ně přímo upozorněn (tedy ještě jednou: slovo, bez mezery interpunkční znaménko, teprve za ním pak mezera a další slovo); za dé třešničkou na dortu je Vaše "by jste". Poslyšte, člověče, že Vám také moc nešla matematika? P. S. Doufám, že oceňujete , že jsem tento skromný příspěvek napsal s bezchybnou interpunkcí i diakritikou! |
|
|
Lucifer 13.3.2007 22:14Re: Re: mám rád matematiku máte u mne jedničku s * , ivošu, jen bych si dovolil podotknout, že to vše, na čem naši úspěšní demagogičtí frikulíni staví svůj úspěch, bylo nejdřív vymyšleno matematiky, fyziky, techniky, řemeslníky atd. a oni na tom teď úspěšně parazitují a parazitovat budou, dokud to bude fungovat, a až to přestane fungovat, tak zase naší matematici, fyzici atd. dostanou šancy |
|
|
mike 13.3.2007 22:10Letadlo Pri cteni prispevku jsem si vzpomel na davnou prihodu. VS technickeho zamereni, kratce po revoluci. Letadlo k nam priletelo poprve, aspon ve sve ciste forme, kdy se zucastneni sesli a predali si penize. Slo o 500 Kc, coz tenkrat pro studenty nebyla mala castka. Prisel za mnou spoluzak, abych se pridal. Nechal jsem si vysvetlit pravidla. Ze to nemuze fungovat jsem tusil i bez pocitani, ale 2^x jsem tenkrat jeste z hlavy spocitat neumel. Pujcil jsem si od nej kalkulacku a spocital, po kolika kolech by letadlem proslo vsech tehdejsich 15 milionu obyvatel. Nejdriv mi neveril, ze by to mohlo byt tak male cislo. Pak pripustil, ze teda mozna ano, ale stejne ze se mnou nic neni. Pry kdyby to kazdy takhle pocital, tak by se zadne letadlo nikdy nekonalo. No vzdyt :) |
|
|
pavel 99 13.3.2007 22:07Re: Re: Re: No, vito, myslím, že spojujete dvě věci: problém ovšem bude, pokud Vás například bude vyšetřovat lékař, co se umí biflovat, ovšem neumí MYSLET. (A ten určitě tvrdí, že žádnou matematiku v životě potřebovat nebude.) |
|
|
Lucifer 13.3.2007 21:51Re: Re: Nemám rád matiku vyprávějte to neandrtálci s mobilem a plnou kešení prachů |
|
|
Lucifer 13.3.2007 21:46Re: Re: Re: Re: nač matyku Jistě, Kanuku, v civilizovaným světě jistě, u nás funguje neviditelná pěst trhu |
|
|
Prokop Holý 13.3.2007 21:42Re: Pane Čermáku, tleskám, a které číslo to je? |
|
|
Kanuk 13.3.2007 21:41Re: Re: Re: nač matyku Lucifere, máte smůlu. V té ekonomii je ta matyka zatraceně potřebná, zejména když chcete dělat balíky a ne pár šušňů. |
|
|
ivoš 13.3.2007 21:33Re: mám rád matematiku Napsal jste to hezky a pravdivě, opravdu celá stavba matematiky stojí na několika axiomech, které jsou dílem člověka, všechna sebedůmyslnější tvrzení, jako například uvedená velká Fermatova věta jsou z nich odvozeny (a to je opravdu krásné a zázračné). Navíc je matematika jazykem fyziky, která už dobře popisuje reálný svět okolo nás (zajímavé je, že reálný svět vytvořil Pánbůh a matematiku člověk). Jenže náš život není dost dobře matematikou ani fyzikou uchopitelný, lidé i skupiny lidí mají své malé a velké zájmy a potřebují je (se) prosadit. A k prosazení těch zájmů právě slouží účelová tvrzení, neprokazatelné výroky a polopravdy, někdy i ve spojení s hrubou silou. Takzvaně úspěšnými jsou pak ti, kteří účelovými tvrzeními, neprokazatelnými výroky a polopravdami dokáží dobře šermovat. A na nějaké aspoň minimální úrovni musí takovou demagogii zvládat každý. Otázka je, zdali by neměla být povinná maturita z demagogie a prosazování osobních a skupinových zájmů (i když si teď neumím přesně představit jak by probíhala). Protože to je opravdu v životě nutné, na rozdíl od řešení kvadratických či diferenciálních rovnic (ale i já se spíše přikláním k tomu,že maturita z matematiky by měla být povinná, už z důvodů, které jste uvedl Vy, autor článku a řada diskutujících).
|
|
|
Ivanhoe 13.3.2007 21:32Re: Zpola souhlas, zpola ne Jen na okraj: brambor nemá okvětní plátky. Lituji... |
|
|
Kanuk 13.3.2007 21:31K čemu je matematika " Když je nutné dosáhnout nejvyšší možné účinnosti u technického postupu, který je uplatňován ve velkém měřítku, zbývá jen jedno, nalézt nejpříznivější provozní podmínky přesným výpočtem na základě teorie, zatím co "cit" často mýlí..... Proto se přesná znalost souvislostí dříve či později musí proměnit v ekonomickou výhodu, která národu, jenž svoji techniku vybuduje na tomto základě, přinese "inteligenční premii"." Z předmluvy k Joos: Lehrbuch der theoretischen Physik, Akademische Verlagsgesellschaft, 1954. |
|
|
Lucifer 13.3.2007 21:27Re: Trojčlenka, procenta a vážený průměr Trojčlenku, procenta ani vážený průměr k ovládání mobilu a ke konzumaci drog nepotřebujete, ani k používání internetu, čumění na VyKulené nebo účasti na technoparty či libolné demošky, ku kradení zamozřejmě také ne. Vidíte snad ještě nějakou jinou motivaci, proč by to měl průměrný frikulín umět? |
|
|
Blaza 13.3.2007 21:21Trojčlenka, procenta a vážený průměr Toto činí většině gymnazistů problémy - a to se přitom jedná o velmi praktické věci. A bude hůř. Gymnázia mají kynout a mají se i množit ... |
|
|
Lucifer 13.3.2007 21:13Re: Re: nač matyku takže z tělocviku a ekonomie a z ruštiny |
|
|
Lucifer 13.3.2007 21:12Re: nač matyku Ledaže by skládali maturitu z kradení a dávání přes hubu, víc k životu nepotřebují |
|
|
Lucifer 13.3.2007 21:09nač matyku Průměrný uživatel marihuany, piva, vodky či perníku, mobilu, diskmana atd. diferenciální rovnice nepotřebuje ani náhodou. Kdo je potřebuje, cestu ku vědění si najde. Zbývá pouze otázka, k čemu je pro průměrného vegeta maturita |
|
|
pavel 99 13.3.2007 21:03Re: Re: Re: Re: Re: neni co dodat pane Čermák problém je, že Vám to právě TAKHLE nikdy neřekne. |
|
|
Kanuk 13.3.2007 20:50Re: ...lehko na bojišti ! Pane Vízku, já problém vidím v tom, že antimatematické tendence se zásluhou hanumanistů (t.j. těch, kteří se opičí po Emerice) šíří po celé Evropě. Proto v dohledné budoucnosti EU bude hrát třetí housle za Čínou a Japonskem (a JV Asií všeobecně). |
|
|
Kanuk 13.3.2007 20:43Maturity z matematiky Maturitní požadavky na matematické znalosti či schopnosti se soustavně snižují. Měl jsem sbírku maturitních otázek z matematiky, z konce 20. let, autor jakýsi (prof.) Dvořák. To teda bylo hustý. Pamatuji se, že tam byl výpočet polohy lodi z měření sextantem - sférická trigonometrie, práce nejmíň na půl hodiny, s logaritmy. Určitě tam také byla použití infinitesimálního počtu(pro reálné případy), který byl v nejvyšších třídách středních škol. Úlohy s infinitesimálním počtem byly i ve sbírce maturitních úloh z r. 1971. Ve sbírce maturitních úloh vydaných CERMATem 2001 úlohy s použitím infinitesimálního počtu nejsou vůbec. Místo nich tam je stať týkající se teorií funkí, množin a podobných ptákovin. Nedivím se studentům, že je matematika otravuje, když jim cpou do hlavy věci, které budou potřebovat jen ti, kteří se matematice na vyšší úrovni budou věnovat profesionálně. |
|
|
Kanuk 13.3.2007 20:23Re: Nemám rád matiku Smarty, pokud to nevíte, tak matematika je brousek na ostrovtip. Podle vaší otázky soudím, že jste jej moc nepoužíval. Diferenciální rovnice jsou základem všech kvantitativních věd, i v medicině mají aplikace (difuse přes membrány, snad i kardiovaskulární system - ale to není moje parketa). |
|
|
Eva D. 13.3.2007 19:35Re: naprosto nesouhlasím Protože i češtinářka a dějepisářka by měla u své práce myslet! Možná by pak ubylo výuky stylem "telefonní seznamy" a poměr mezi ruchovci a lumírovci a současnou světovou literaturou, kterou by študáci fakt četli, by byl příznivější. A v dějepise by se víc přemýšlelo o jednání lidí a o souvislostech namísto memorování dat. Má maturita kdysi : Mat, ČJ, RJ, ANJ. Kdybych tenkrát měla na výběr, asi bych MAT taky nahradila třeba dějákem a byla by to škoda. Vůbec té povinné matiky tenkrát nelituji, naopak. Kdyby bylo referendum, hlasuji pro povinnou, třeba dvě úrovně, ale pro všechny. |
|
|
Smarty 13.3.2007 18:52Nemám rád matiku Souhlasím že by člověk měl umět spočítat bez kalkulačky kolik je 1 + 1, ale diferenciální rovnice, k čemu to je? |
|
|
Jura Jurax 13.3.2007 18:17Re: Re: Matematiku skoro nikdo v praxi nepotřebuje Jojo - zažil jsem doktora filozofie, který nebyl štont spočíst, kolik kachliček 15x15 bude potřebovat na obložení koupelny o známých rozměrech - ó hrůzo, měl tam ke včemu půlkulatou vanu, jejíž stěnu bylo též obložit. Ztroskotal již na tom, kolik uvedených kachliček třeba, aby byl pokryt metr čtvereční. |
|
|
zdeněk 13.3.2007 18:17Re: Re: Re: Re: neni co dodat pane Čermák Systém který nic nevytváří nemůže fungovat. Dnes jsou sice metody rafinovanější, ale když mi někdo řekne ať mu zaplatím 3000 a můžu zbohatnout tak ho pošlu do pr*** |
|
|
dvd 13.3.2007 18:15Portwyne protože Vás znám jako zasvěceného komentátora našeho školství, dovolím si jednu věc poznamenat: rodiče mají především vychovávat, škola především učit. Pokud má někdo názory jako Fantom, mohli bychom školství zrušit. A naopak má někdo představu, že škola kromě počtů, měřičství, přírodopisu, přírodozpytu atp. bude suplovat rodinu, tak je to trouba, což mě u p.Viewegha zase tak moc nepřekvapuje. |
|
|
Jura Jurax 13.3.2007 18:13Re: Matematiku skoro nikdo v praxi nepotřebuje I Vy ironiku jeden |
