Machi 21.11.2007 13:13

Re: Re: Re: Re: Ó, jak vám rozumím, milá autorko článku!

Více učitelů má zkušenosti s prací v soukromém sektoru než obráceně, na tom se snad shodnete.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 21.11.2007 13:13

Re: Re: Re: Odkud se sakra vzalo to přesvědčení většiny učitelů,

A jak to souvisí? 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 21.11.2007 13:11

Re: Re: co za to?

No a mohl byste učiteli taky platit ze svého - jako autoopraváři či částečně lékaři ...  ... nebo ne? Vážíte si svého vozu a svého zdraví víc než svých dětí?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alfred 21.11.2007 13:10

Re: Trošku obecněji

Každý , kdo studuje pajdák ví, jaké jsou ve školství platy. Pokud vezmu nějaké zaměstnání a poté si začnu na všechny strany stěžovat na malý plat, co je to za vyčůranost? Pokud někdo nesnáší puberťáky a jejich "osobnosti" nemá jít učit. Astmatik taky nepůjde do prašného provozu. Jako velice účelové se mi dnes jeví názory mnohých mladých učitelů, kteří bojují za bezplatné školství s poukazem na poslání a a bůhvíco, po absolutoriu otočí a pokud mohou sehnat lukrativnější flek v kanceláři, na učení se vykašlou. Prý se ve školství málo platí a nejde z toho uživit rodinu. To předtím nevěděli? Totéž v bleděmodrém platí pro zdravotníky. Pokud chtějí učitelé víc, ať dělají něco jiného. Bude jich málo a stát bude muset přidat. Obchodník, který má na skladě kamion banánů, které nikdo nekupuje taky nemůže zdražit. Pokud není na hlavu!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mar´ta 21.11.2007 13:08

Re: Re: Re: V zemi, ktera si nevazi vzdelanych lidi,

Vy jste nikdy neslyšel slovo "Tupolánek" - např.?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 21.11.2007 13:08

Re: Re: Re: Chybná otázka

Souhlas - ale učiní-li tak všichni učitelé, vyrostou nám blbé děti, takže se budou hodit akorát na politiku ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pepa 21.11.2007 13:08

Re: Re: Odkud se sakra vzalo to přesvědčení většiny učitelů,

taky  v dobach pred tim nez  manualni profese byly pany se obcas dala uciteli slepice aby mel aspon neco k jidlu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

eva 21.11.2007 13:06

Re: Re: Chybná otázka

"...Hezké politické školení mužstva, ale proč by měl platit ten pokus o reformu právě učitel?..."

V tom je ten zakopaný pes. On to totiž neplatí jen ten učitel, ale přinejmenším všichni ti, kteří jsou odkázáni na stejný platový zákon. A to je právě věc, kdy si kantoři myslí, že jedině oni jsou na tom tak špatně, a že je to nespravedlivé jen vůči nim. Neuvědomují si, že i ostatní jsou na tom stejně, ne-li hůře - a mají stejné vzdělání a pracují ve stejném státním sektoru, ale mlčí. Namítnete, ať nemlčí. Dá se o tom diskutovat, vždycky se najde soused, který bude mít víc a já budu mít pocit, že je to ke mně nespravedlivé.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pepa 21.11.2007 13:06

Re: Re: Re: Re: problem ucitelu

tak myslim ze tolik dobre vzdelanejch a dobre pracujicich ucitelu co je v nasem skolstvi by uz melo presvedcit i takoveho hlupce jako jsem ja ze ma v diskusi o ucitelich psat spravne cesky

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 21.11.2007 13:03

Re: Odkud se sakra vzalo to přesvědčení většiny učitelů,

Víte, v dobách, kdy manuální profese byly pány a byly podle toho i placeny, pravíval jeden shodou okolností taky učitel - já toho dělníka na lince v baťovce (míněn n.p. Svit) po týdenním zaškolení dělat můžu (a jako student to taky dělal, ostatně já taky), ale ten dělník z linky učitele ne ... ovšem placeni byli zhruba stejně ... tehdy za diktatury proletariátu ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 21.11.2007 12:59

Re: Re: Re: Chybná otázka

No a což takhle školné i na ZŠ? Dělník je hoden mzdy své - to je v bibli - a učitel taky.

Nebo jinak - zákazník málo platí, i dostane službu jen do výše své platby. Toť tržní, dětičkám to jistě bude vyhovovat, ale zůstanou blbé. A odpovědný rodič jim bude dokupovat možnost lepšího vzdělání za tvrdé - když to jde u cizích jazyků, proč ne u jazyka mateřského, počtů, přírodovědy či dějepisu?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jarka 21.11.2007 12:56

Re: V zemi, ktera si nevazi vzdelanych lidi,

Jenomže většina těch peněz se vlila do černé díry zvané INTOŠ

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlasta 21.11.2007 12:54

Odkud se sakra vzalo to přesvědčení většiny učitelů,

že oni se na svůj plat nadřou nejvíc ze všech?! Jenže když ono to tak hezky zní, když se člověk může zaštítit "zájmem společnosti", "budoucností národa". Ale oč je menší zájem společnosti například na práci pokladní v supermarketu? Kdo to změří? Kdo jednou pracoval na úřadě práce a ví, jaké jsou zhruba v které profesi výdělky, může potvrdit, kolik se musí spousta ženských v různých profesích pořádně nadřít na mizerný plat.  A nemohu si odpustit jednu poznámku na okraj: za práci, kterou odvádí, je plat nejednoho učitele nepřiměřeně vysoký. Čest výjimkám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 21.11.2007 12:52

Re: Re: Re: problem ucitelu

No, víte, a jste si opravdu jist, že je to učitelem?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 21.11.2007 12:51

Re: Re: Trošku obecněji

Ale on ten materiál je opravdu čím dál tím horší, drzejší a línější ... pokud si vzpomínám, říkali to pedagogové v šedesátých letech i o mé generaci a od té doby se to určitě nezlepšilo!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pepa 21.11.2007 12:51

Re: Re: problem ucitelu

asi muj ucitel nemel narok na 130% prumerneho platu

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pepa 21.11.2007 12:50

Re: Re: Re: Všude chleba o dvou kůrkách.

ono to je u ucitelu, lekaru, policajtu atd. jenom nevim kam to pujde?  zvednuti platu techto statnich zamestnancu na 130 % prumeru zvedne asi prumer, ze no a  urednici budou mit urcite mene jak 130 % prumeru a to je spatne, zvedneme plat a onot to zase zvedne prumer atd atd.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 21.11.2007 12:48

Re: problem ucitelu

No vidíte, a Vás navíc nenaučili ani napsat krátkou větu bez gramatických chyb (čárky v souvětí) ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 21.11.2007 12:46

Re: Sakra

A když bude učit na zvláštní škole? Nebo samé vykutálené budoucí OSVČ a jim podobné? Kolik na daních odvádí Petr Kellner osobně?

Jednoho žáka učí mnoho učitelů - jak byste dělil?

A co by se dělo s penězi, jichž by se pedagog dětičkami utrápený nedožil?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pepa 21.11.2007 12:40

problem ucitelu

problem ucitelu neni ze chteji plat za 12 mesicu kdyz delaji 10 , problem je ze chteji plat i za 13 mesic ktery neexistuje

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin Profant 21.11.2007 12:39

Re: Re: Sakra

Budete se divit, ale nezvládne. Máme totiž Uřad pro ochranu čehosi, tuším osobních dat, který Vám podobné sledování znemožní. On ten návrh je na úrovni zakládního školství dosti ...nedomyšlený, není tu jen problém Rómů a chudých krajů, ale také fakt, že ony ty daně začnou žáci odvádět v průměrupo osmi letech od skončení základní školy a právě ty nejúspěšnější mnohem později.

Ale pracovalo se na něčem podobném v souvislosti s vysokými školami, tam má opravdu uplatnění absolventů určitou výpovědní hodnotu - a na úrovni, která by byla potřebná k Vašemu návrhu se k těm datům nedostanete a ani byste je nesměl sbírat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin Profant 21.11.2007 12:30

Re: Re: Vážená autorko

Ale to je přeci meritum mé otázky - brání navyšování platů nějaký, podle mého názoru opravdu dosti volný "strop", anebo to, že nejsou peníze?

Autorka psala o stropu, proto jsem se ptal.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin Profant 21.11.2007 12:26

Re: Re: Vážená autorko

Jsem z ČR a určitě platilo do září 2006,od té doby ve školství nepůsobím, ale udivilo by mne, kdyby došlo ke změně. Proto se také ptám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Psí vrah Čumil 21.11.2007 12:09

Re: Vážená autorko

Milý pane Profante, opravdu netušíte, že pravomoc ředitele rozhodnout o 100% navýšení platu je omezena celkovým objemem mzdových prostředků, které má ředitel k dispozici?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PP 21.11.2007 12:08

Re: Re: Chybná otázka

Drze bych odpověděl: "Má jen na chleba PRÁVĚ PROTO, že poctivě pracuje".

Ale vážně: soudím, že o "lepší" se musí člověk prostě snažit prací, nikoliv "řvaním před ouřadem". Jestliže je práce ve školství stále mizerně ohodnocena a "nevydělám ani na máslo" (margarín mi na chleba přijít nesmí, i kdybych to měl baštit nasucho!), je načase přejít do lukrativnějšího oboru.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PP 21.11.2007 12:04

Re: Re: Chybná otázka

Když bude nejhůř, tak své děti klidně budu sám učit - věřím, že k té maturitě by to dotáhly. ;-)

Ovšem to poohlížení se jsem myslel spíše obrazně, ve smyslu "více se snažit", "vzít další práci" a podobně. (Né, že by toho měli učitelé málo...)

Neříkám, že učitelé si nezaslouží lepší ohodnocení - ale tvrdím, že když nejsou peníze, tak na dluh "prostě ne!"

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vlasta.ona 21.11.2007 11:57

Re: Sakra

 to je originální nápad !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K@rel 21.11.2007 11:53

Re: Platy učitelů jsou dány úplně stejnými platovými tabulkami, jako platy ve veřejná správě.

S tím polovičním fondem pracovní doby nemáte pravdu. Nebo snad odpracujete několik hodin týdně  zadarmo?  Pohotovost, dozory ve školní jídelně, dozory na chodbách a jsou akce které nejsou každý týden, ale jsou mimo rámec přímé vyučovací povinnosti, porady, dny otevřených dvěří, opravy testů a písemek.

No nebejt ve škole studentů tak by se tam dalo vydržet, ale studenti znají jen svá "práva", na povinnosti neslyší.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I-Worm 21.11.2007 11:50

Re: Sakra

jako návrh na začlenění Romů do společnosti to zní velmi zajímavě. Už vidím, jak se učitelé derou o to, kdo bude vzdělávat děti nepřizpůsobivých menšin!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K.Bašta 21.11.2007 11:50

Re: Vážená autorko

Vážený pane,

      nikdy nic takového neplatilo, zřejmě nejste z ČR

• reagovat
• nahlásit příspěvek