Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠKOLSTVÍ: Peníze pro učitele? Za co?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Alfred 21.11.2007 14:34Re: Nemáte pravdu. Znám dost učitelů, manželka také pracuje ve školství a tak vím, že učitel po odučení svých hodin mizí domů a bere to jako PADLA! Dějepis, zeměpis ani matematika na ZŠ neprodělávají tak prudké změny, aby přípravy nevydržely několik let. A stačí státní svátek ve čtvrtek a hned je v pátek ředitelské volno! Nejsou to jen hlavní prázdniny, ale i ty jarní a co já vím ještě... |
|
|
Alfred 21.11.2007 14:22Re: Re: Re: Re: Chybná otázka Učitelé se nedomluví na ničem, tedy ani na hromadném odchodu ze školství. při pozvolném úbytku by byli vzácní a platy by rostly. Ono by stačilo, kdyby ředitelé přidali dobrým a dali výpověď špatným místo odborářské politiky typu "Ani muže ze závodu, ani korunu ze mzdy"! |
|
|
Janek 21.11.2007 14:19Re: K ceně informací a ceně práce učitele. To je uhození na hlavičku problému s výukou. Mám úplně stejnou zkušenost - výuka v kurzech pro dospělé (ti si to platí) a výuka na ZŠ - k čemu nám to bude, nás to nebaví apod. Zažil jsem názor dívky, "já půjdu šlapat a vydělám víc jak učitelka ....." |
|
|
Alfred 21.11.2007 14:18Re: co za to? Mám dojem, že druhá věc , na kterou si učitelé hned po platech stěžují jsou oprsklí žáci a rodičové, kteří je podporují a školu nerespektují. Kolik by asi dali tito rodiče učitelům za jejich námahu? Pochybuju, že tolik, co mechanikovi za opravu auta. Tam se dá snadno ověřit, že auto už jezdí. Ale co s učitelem, kterého potomek každý večer představuje coby zakomplexovaného pitomce ve snaze vysvětlit rodiči své školní výsledky. A rodič věří milovanému dítěti, co je teď osobnost už jako vajíčko. |
|
|
F2 21.11.2007 14:17Re: Re: Re: Má žena je obecně to není nic, tako jako není průměrný člověk. |
|
|
Alfred 21.11.2007 14:11Re: Re: Chybná otázka Mohla byste mi prozradit, při jakém příjmu má rodina jen na chleba s margarínem a čím se živí ty miliony rekreantů z Čech povalujících se léto co léto na plážích všech světových moří? Učitelé mají nadprůměrné platy, patří tak nezi 40% těch lépe placených. proč stále melou o chudobě a prošoupaných bačkůrkách? |
|
|
Jura Jurax 21.11.2007 14:08K ceně informací a ceně práce učitele. Svého času (cca před desetiletím) jsem jako melouch učil základy databází a SQL na státním gymplu co volitelně povinný předmět a taky totéž jako školitel soukromé firmy. Na gymplu byli asi tři nadšenci a u zbytku třídy jsem byl rád, že je ochoten v hodině chrnět a ne vyrušovat, tedy ne že by nevyrušovali a neměli blbé poznámky a nedělali u počítačů cokoliv jiného než sledovali příklady ... jako školitel soukromé firmy jsem učil cca totéž kursanty jen o málo starší, a ti projevovali dost jiný přístup a opravdu se chtěli něco naučit, drželi mně tam přesčas a bombardovali dotazy - ono to bylo tím, že jeden každý platil za den (8 hodin) školení 5000 Kč (ne mně, ale mému chlebodárci). A když jsem to prozradil těm blbečkům na gymplu, blbě se chechtali, že by měli vycálovat osm stovek za hodinu výuky ... doufám, že aspoň někteří lety zmoudřeli. |
|
|
Alfred 21.11.2007 14:05Re: Re: Chybná otázka Pokud si bude pekař myslet, že je nedoceněn a jako řidič tramvaje si vydělá víc, půjde prostě řídit tramvaj. Když bude pekařů málo, budou šáfové muset holt přidat! Školství je socialistické stejně jako zdravotnictví. Tragédie je, že pokud bude chtít přidat opravdu DOBRÝ UČITEL, ředitel ho klidně nechá jít, aby nemusel míň ohodnotit ty podprůměrné. A o tom to je! Radši kamarádskou atmosféru než profesionalitu. A hlavně solidaritu - táhněme, soudruzi, za jeden provaz! Padouch nebo hrdina, všichni jedna rodina! |
|
|
Jura Jurax 21.11.2007 14:04Re: Opravdu nechápu za co No a soudíte, že student co vyrušuje, zaspává, pije, kouří, nic si nehodlá pamatovat, neb je to namáhavé, a když si nic nepamatuje, nemá co použít, je tím správným studentem dle Vašeho gusta? Patří do této kategorie také Váš synek? Víte, svého času (cca před desetiletím) jsem jako melouch učil základy databází na státním gymplu co volitelně povinný předmět a taky totéž jako školitel soukromé firmy. Na gymplu byli asi tři nadšenci a u zbytku jsem byl rád, že je ochoten v hodině chrnět a ne vyrušovat, tedy ne že by nevyrušovali a neměli blbé poznámky ... jako školitel soukromé firmy jsem učil cca totéž kursanty jen o málo starší, a ti projevovali dost jiný přístup a opravdu se chtěli něco naučit, drželi mně tam přesčas a bombardovali dotazy - ono to bylo tím, že jeden každý platil za den (8 hodin) školení 5000 Kč (ne mně, ale mému chlebodárci). A když jsem to prozradil těm blbečkům na gymplu, blbě se chechtali, že by měli vycálovat osm stovek za hodinu výuky ... doufám, že aspoň někteří lety zmoudřeli. |
|
|
Alfred 21.11.2007 13:57Re: Re: Chybná otázka Jistě, všechny tyhle pochybné programy, prosazované skupinami které na nich profitují by se měly omezit. Celou státní správu by bylo třeba omezit. Ale ta takzvaná vzdělanost taky není samospasitelná. Třeba v západní Evropě už je vysokoškolák kdekdo, ale co vystudoval? Filosofie, komparatistika, gender studies, sociologie, ... polovina těchto "vysokoškoláků" se pak živí tím, že rováží pizzu nebo sedí ve státní správě / viz. Francie, zřejmě náš vzor, kde snem mladého člověka je kariéra úředníka ve státní správě /. Opravdu cesta k prosperitě! |
|
|
Jura Jurax 21.11.2007 13:49Re: nekorektní vtip Řekněte to v jakékoliv sborovně základní školy - třeba té, kam chodí/chodily/ budou chodit Vaše děti. Možná, že přežijete. Mimochodem, Vás učily učitelky blbé nebo ošklivé? |
|
|
Jura Jurax 21.11.2007 13:41Re: Platy učitelů jsou dány úplně stejnými platovými tabulkami, jako platy ve veřejná správě. Nejste Vy soudce? Jestli ano, pak soudíte osm a půl hodiny denně s půlhodinou na jídlo? Tj. osm hodin nevylezete ze soudní síně kromě pětiminutových přestávek na vymočení? |
|
|
Alfred 21.11.2007 13:40Re: Re: Re: Re: Chybná otázka A ve kterém filmu jste to viděl? |
|
|
Alfred 21.11.2007 13:39Re: Re: Re: Chybná otázka Proboha Evo, u státních úředníků by měly existovat pravidelné audity, jestli vůbec dělají něco užitečného. Ne jako na jistém úřadě, kde hráli denně 6 hodin pasiáns. Státní správu by bylo třeba radikálně zredukovat, ale proti lobby státních zaměstnanců nemá nikdo šanci. A ouřadové berou víc než produktivní pracovníci v soukromém sektoru. Za co vlastně? |
|
|
Jura Jurax 21.11.2007 13:38Re: Re: Re: Re: Re: Chybná otázka No jo, zoufalí lidé dělají zoufalé věci ... |
|
|
Jura Jurax 21.11.2007 13:36Re: Re: Re: Chybná otázka Špatná úvaha. Učitelé jsou nyní podhodnoceni, takže nebudou učit lépe, ale dostanou konečně za svou práci odpovídající plat. Napřed práce, potom odměna - správně, jenže práce už je odvedena, kdežto odměna nevyplacena, aspoň ne celá. |
|
|
Alfred 21.11.2007 13:34Re: Re: Re: Re: Chybná otázka Kdyby učitelé žádali konec buzerace a víc práv, třeba i možnost vyloučit z výuky agresivního žáka, byl bych 100% pro. Ale oni chtějí hlavně prachy, a to všichni bez rozdílu. Protože jsou elita, mají vysokou školu a vzdělávají naše děti. Tahle argumentace mně se.e. |
|
|
pepa 21.11.2007 13:34Re: Re: Re: Re: Re: Ó, jak vám rozumím, milá autorko článku! a proc teda jsou asi z5 ve skolstvi ? |
|
|
Psí vrah Čumil 21.11.2007 13:33Re: Re: Re: Vážená autorko Aha, tak to je jiná. Možná tím slovem strop mínila prostě objem prostředků, které má ředitel k dispozici. Ale kdo ví? |
|
|
pepa 21.11.2007 13:30Re: Re: Re: Re: Chybná otázka mozna ze by jste se divil kolik vzdelanych ucitelu se dalo na politiku |
|
|
Alfred 21.11.2007 13:28Re: Re: Chybná otázka Pane Profante, co bylo dřív - slepice nebo vejce? Budou současní učitelé učit za dvojnásobný peníz lépe? Pokud ano, pak dnes pracují špatně a zvýšení platů by bylo odměnou za co? Za flákáni? Pokud učí na maximum, tak ať dostanou víc až ti příští, lepší učitelé. Poslechněte si kolegu Křečka, kterak vášnivě bojuje za to, aby dnešní nájemníci neplatili v nájemném majiteli kompletní renovaci jeho majetku, když teď bydlí v ruině. Napřed práce, potom odměna! |
|
|
pepa 21.11.2007 13:27Re: Re: Re: Re: Re: Re: problem ucitelu opravdu juro myslite ze je to to nejdulezitejsi? treba jsem hlupak neumejici psat spravne cesky treba jsem lenoch kteremu se to nechce delat ale urcite nejsem ten kterej jenom neustale breci ze mu ti druzi nedavaji to co si on urcite zaslouzi |
|
|
Alfred 21.11.2007 13:21Re: Re: Vážená autorko Jistě, pokud chce přidat všem? Aby se nemusel snikým hádat? A něco navíc kamarádce? Tohle tlačí odbory. Zvýšit tarify, přidat všem. Pohodlné i pro ředitele /ku/, protože může nakašlat na personální práci. |
|
|
pepa 21.11.2007 13:21Re: Re: Re: Re: Odkud se sakra vzalo to přesvědčení většiny učitelů, ti hladni a mizerne placeni ucitele byli schopni ucit lidi kteri se batou stali nebo kteri u bati pracovali. ti hladni a mizerne placeni ucitele to delali protoze to chteli. pokud to nechteli odesli k batovi delat tez a nekriceli neustale ze jim maji ostatni pridat ze sveho. |
|
|
MIKLAS 21.11.2007 13:17Re: Re: Re: Tyhlety články opravdu miluju Jenže to bylo školství, jehož cílem nebyl komunikativní blbec. Pravopis nebyl zpochybňován, encyklopedické vzdělávání nezatracováno a za facku nezvadatelnému hajzlíkovi nehrozilo učiteli disciplinární žízení , neřku-li přímo vyhazov. Obdivuji, že vůbec někdo dnes do takové 8. - 9. třídy ZŠ vleze.
|
|
|
Alfred 21.11.2007 13:17Re: Re: učitelé vydělávají více než zaměstnanci v podnikatelském sektoru Jistě máte pravdu. Platy i počty státních zaměstnanců by bylo třeba výrazně upravit směrem dolů. Víc škodí než prospívají. |
|
|
Jura Jurax 21.11.2007 13:16Re: Re: Re: Odkud se sakra vzalo to přesvědčení většiny učitelů, Tržní mechanismus - po tomhle zboží není poptávka. Musíte ji vytvořit. |
|
|
Jura Jurax 21.11.2007 13:15Re: Re: Re: Re: Re: problem ucitelu víte, možná tohle patří do kategorie nemožného ... |
|
|
pepa 21.11.2007 13:14Re: Re: Re: Chybná otázka chyba evo, plati to hlavne danovi poplatnici |
|
|
Alfred 21.11.2007 13:13Re: Re: Odkud se sakra vzalo to přesvědčení většiny učitelů, Já dokážu stříhat ušima a k tomu kroutit všemi 4.mi palci v protisměru. Nikdo jiný to už neumí (pokud vím) a přesto mi za to nikdo nechce nic dát. Čím to je? |
