Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Zákoník práce
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
bruno 7.1.2007 9:41Re: Re: za nejbolestivější, na rozdíl od autora je to pravda Janoryno,je to přesně takto : zaměstnavatel si na trhu práce najímá ( kupuje ) pracovní sílu, zaměstnanec nabízí svoji pracovní sílu. Je věcí dohody, v čem ta práce spočívá,kdy, kde a jak se bude vykonávat a hlavně za kolik. Je také rozhodnutím zaměstnavatele na jak dlouho tu práci bude potřebovat, jak hodnotí výkon zaměstnance a zda jej chce zaměstnávat dále. pro mě-kdo platí, tak má nárok zaměstnávat třeba jenom modrooké nebo hubené.Jsou to jeho peníze. Pokud to zaměstnanci vadí,pak ať jde jinam. |
|
|
bruno 7.1.2007 9:27Re: Re: Re: Víte, o čem mluvíte? Pokud jejich práci ( zboží) nikdo nechce,pak jsou zbyteční.Jsou také zbytečné veškeré náklady na ty zbytečnosti. není to jak za plánovaného hospodářství, že se pracuje pro práci ( a platí mzdy za nic ) nebo se vyrábí na sklad ( výroba pro výrobu ). Dotyčný si musí si najít jiné uplatnění nebo jiného sponzora než zaměstnavatele. o tom to je. |
|
|
jirka.s. 7.1.2007 9:17Re: Re: Re: Schizofrenie nebo předávkování? Re: Re: Pane Nečasi nebylo by záhodno přestat tlachat?: Autor: Herakleitos IP: 82.113.57.xxx Datum: 06.01.2007 21:54 Víte že právní vědomí našich zaměstnavatelů je na velmi nízké úrovni ? Z příspěvku "mortimera": Nic vám nebrání, abyste docenil práci svých zaměstnanců příplatkem libovolně vyšším. (Děkuji, souhlas s výstižným a nemlžícím příspěvkem. Je to tak! - tvoje odpověď) Mohl bys mi tedy prozradit to sladké tajemství, jak chceš donutit nejakého zaměstnavatele dávat libovolně vysoké příplatky, když na druhé straně tvrdíš, že právní vědomí našich zaměstnavatelů je na velmi nízké úrovni?Já naopak tvrdím, že právní vědomí v případě příplatků za přesčasy bude naopak na velmi vysoké úrovni, neboť dříve byly určeny na 25% a 50% (sobota a neděle) a nyní dle nového paskvilu pouze ve výši 10%. Hádej, podle čeho se budou zaměstnavatelé řídit? |
|
|
Honza 7.1.2007 9:10Re: Re: Víte, o čem mluvíte? O inspektorátu bezpečnosti práce jste neslyšel?ÚP by měl snad zaměstnávat a ne buzerovat zaměstnavatele za něco co dělají špatně. |
|
|
jan 7.1.2007 8:48Autor pláče na vlastním hrobě, kdo snad nyní zodpovídá za legislativu, když ne stávající vláda ? To má za Vás pracovat opozice ? A že si neumíte najít většinu v parlamentu je Váš problém. |
|
|
janabok 7.1.2007 2:58Re: Re: pane Doktore, opravdu se přiznávám, že jsem se onen "Kapitál" přečíst pokusila; vzhledem k tomu, že onomu pokusu předcházelo přečtení liberálních autorů (zejména rakouská škola), mám víceméně jasno... jistě namítnete, že teorie je blablabla... 16 let na tzv. volné noze s několika desítky zaměstnanců, mně opravdu přesvědčilo, že onen vousatý pán, se na rozdíl od liberálních autorů opravdu škaredě mýlil... díky neexistenci odborů (a jakýkoliv pokusů o založení teroristické organizace), se i přes vládní (socialistické intervence) daří relativně slušně... pochopil, Herr Doktor? ... |
|
|
Doktor 7.1.2007 1:41Re: jak vidno Prosím vás - je vidět, že jste si dobře přečetl začátek Kapitálu, ale tohle už v polovině 19. století byl základní problém. Nefungovalo to před 150 lety a tím spíš to nemůže fungovat nyní. Tohle je totiž cesta k sociální revoluci. |
|
|
Doktor 7.1.2007 1:33Re: Re: Re: Právo EU je v tomto směru pitomé, jako i v jiných věcech Co chci nebo nechci není ani tak podstatné - podstatné je co říká zákon. To, že ze zákona zmizela "pohotovost na pracovišti" je pouze odstranění protizákonného stavu, který zde panoval od srpna 2004. Možná by byla legrace kdyby třeba lékaři podali hmomadně žaloby na doplacení rozdílu mezi odměnou za pohotovost a odměnou za práci za těch dva a půl roku. U fungující cizí firmy mohou mít slušnou mzdu, v žádném případě nemohou mít slušný plat. |
|
|
Auto 7.1.2007 1:07Re: Re: Víte, o čem mluvíte? No já si raději ani nechci představit ty minimálně 20stránkové romány, nazvané pracovní smlouva, které by začaly vznikat v případě neexistence ZP. Chápu, že právníci by si mnuli ruce, protože něco takového by soudný člověk bez konzultace nepodepsal, takže ZP v principu ano. |
|
|
Auto 7.1.2007 1:00Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zákoník je dobrý No já nevím. Jestli tím myslíte, že se vymyslí nějaká finta jak to obcházet s tím, že formálně bude ZP dodržován, nebo se vymyslí nějaké lepší fígle jak ZP porušovat a nebýt odhlalen, nebo alespoň trestán? To šéfové jistě vymyslí, o to strach nemám. Ale kdyby se skutečně měly dodržovat ty přesčasy co jsou v ZP povoleny, tak to nevím, jestli v tomhle oboru to nebude úkol těžší, než všechny odborné výzvy. Tohle je obor, kde víc lidí neseženete, kdybyste šel na východ, na západ, na sever na jih. Problémy jsou i v Německu s jejich královskými platy. Víc lidí prostě není a v lepší organizace práce rezervy nejsou. Tedy za předpokladu, že se nezačnou výrazně protahovat nasmlouvané termníny zakázek. Na druhou stranu - možná, že je to geniální způsob, jak zabránit, aby se tady usazovaly další montovny - prostě než se tady něco zprovozní, tak to raději rovnou postavím na Ukrajině :-) |
|
|
jezevec 7.1.2007 0:40Re: Re: Re: Kolaps? ukaž mi doktora který to dělá ač nechce - nikdo je přece k přesčasum ani k pohotovosti nenusí. a vysvětli proč se zaměstnavatel NESMÍ dohodnout se zaměstnancem na méně placené pootovosti, pakliže oba chtějí. |
|
|
pavel 99 7.1.2007 0:36Re: Re: Víte, o čem mluvíte? jenomže co mohou dělat ti, jejichž zboží (práci) nikdo nechce? Tak zkouší obezličky, jak ji někomu vnutit "násilím". |
|
|
pavel 99 7.1.2007 0:33Re: Re: Re: Re: Re: Zákoník je dobrý že by si automatizační firmy neporadily s dodržováním ZP? Ty zvládají podstatně náročnější úkoly. |
|
|
jezevec 7.1.2007 0:31Re: Víte, o čem mluvíte? v civilizovaných zemích by takový zaměstnanec podal výpověď hned den poté co na práci pro tři zůstal sám. následně by 1) zaměstnavatel nalezl jiného lepšího zaměstnance, který by zvládl práci pro tři za jeden plat - to je holt trh 2) zaměstnavatel nenalezl takového zaměstnance a musel by přidat - jiným třem zaměstnancům, protože by nenašel jednoho, který by to dělal 3) zaměstnavatel nenalezl takového zaměstnance a musel by přidat tomu jednomu - a pán by sice dosatl infarkt, ale s trojnásobným platem; Skutečně si myslím, že zákoník práce není třeba. Práce je zboží jako každé jiné - někdo prodává, někdo kupuje. |
|
|
pavel 99 7.1.2007 0:30Re: Re: Právo EU je v tomto směru pitomé, jako i v jiných věcech "... samozřejmě se neřeší zda má být připraven ve stavu bdělém...." - stačí si přečíst povinnosti pracovníka, nebo třeba povinnosti plynoucí z předpisů BOZP a je zřejmé, že některé se ve spánku plnit nedají - což je základní povinnost zaměstnance v pracovní době. |
|
|
Auto 7.1.2007 0:18Re: Re: Re: Re: Zákoník je dobrý No popravdě - trochu se i bojím. Na jednu stranu bude víc peněz za přesčasy, když budou nezákonné (a oba se jistě shodneme, že v automatizace je na nich závislá více než jiná odvětví). Na druhou stranu, kdyby se zákoník skutečně musel dodržovat a dodržoval, tak se budou automatizační firmy potácet na pokraji krachu (než se ustálí na trhu nová rovnováha a zákazníci pochopí, co opravdu nejde stihnout) a prémie adié :-( |
|
|
janabok 7.1.2007 0:13Re: Re: Re: Re: Zákoník je dobrý asi tak... o Autově platu ve skutečnosti rozhoduje spotřebitel... |
|
|
pavel 99 7.1.2007 0:02Re: Re: Re: Zákoník je dobrý jistě - a rozumný šéf Vám vyhoví bez ohledu na ZP - tedy do určitého limitu - dokud to cenu Vaší zakázky nezvedne natolik, že zakázku dostane někdo jiný. (V tom případě by Vám ZP stejně nepomohl.) |
|
|
Honza42 6.1.2007 23:54Re: Re: Re: Zákoník je dobrý Jak znám poměry v automatizaci, tak jste již taky museli pochopit, že práci je nutno udělat když je, a to bez ohledu na čas a zákoníky. A to je podstata věci. Na houby si taky každej přivstane když rostou. Ale naši zákonodárci si asi myslí, že houby (práce) roste celých dvamáct měsíců furt stejně. |
|
|
Auto 6.1.2007 23:47Re: Re: Zákoník je dobrý Jistě. Píši, že zvýší cenu práce zaměstnanců, nikoliv jejich platy. No já jsem v automatizaci jenom zaměstnanec, takže víc kšeftů bude znamenat, že budu moci více tlačit na šéfa kvůli platu i mimoplatovým výhodám. :-) |
|
|
Honza42 6.1.2007 23:37Re: Zákoník je dobrý Jenže už teď jich mám tolik, že mně je to stejně nanic. Víc toho nestihnu, i kdybych se rozkrájel. To bych musel kreslit i nohama. Ale jinak máte pravdu. Firmy jsou za automatizaci ochotny utratit neskutečné peníze. A důvodem je nejen základní mzda, ale hlavně ty odborářské "výdobytky". |
|
|
Rad 6.1.2007 23:31Re: Zákoník je dobrý správně. |
|
|
Rad 6.1.2007 23:30Re: jak vidno každý jedinec - myšleno zřejmě každý rozumný jedinec. jenže takových tu moc nemáme. |
|
|
Auto 6.1.2007 23:30Zákoník je dobrý Jako člověk pracující v automatizaci musím říci, že zákoník práce je dobrý. Jednoznačně zvyšuje cenu práce zaměstnance. A to znamená, že bude více zakázek :-) |
|
|
pavel 99 6.1.2007 23:28Re: jak vidno oni to nepochopí - jak může ovce či hovézí kus pochopit, že ohrada má bránu, kterou lze otevřít? Navíc, když za bránou není denně nasypáno do žlabu. Úplně nejlépe je to vidět, když si odboráři "na západ od nás" snaží STÁVKAMI zajistit další zakázky. Vážně si nedokážu přestavit někoho, kdo pod tlakem stávky zadá firmě (kde se stávkuje) další zakázku. |
|
|
janabok 6.1.2007 22:53jak vidno někteří nešťastníci nedokáží nic jiného než papouškovat obehraná kliše vrchního raketýra Štěcha a jeho pohůnků o tzv. ochraně zaměstanců před bezcitnými kapitalisty. Každý jedinec se pokouší na nejdražším trhu prodat a na nejlevnějším nakoupit; tyto přirozené snahy mají za následek nejenom cenovou, ale také společenskou strukturu - tedy trh a nic jiného dělá z lidí boháče či chudáky. Neexistuje žádná jistota ani právo na udržení si svého postavení, nikdo není vyňat z tohoto zákonu trhu. Tak jako hmotné výrobní faktory, je i faktor pracovní síly alokován tam, kde slouží spotřebitelům nejlépe; oni zlí kapitalisté nejsou nic jiného, než pouhými zprostředkovateli těchto požadavků trhu, kterému se přizpůsobují. Zákoník práce tedy není žádnou ochranou pro někoho, je paradoxně překážkou ve volném rozhodování pro všechny! Až tuhle trivialitu pochopí i přiblblí socialisté, odboráři a ostatní plánovači šťastných zítřků, bude na světě zase o něco lépe t.j. svobodněji... |
|
|
aalle 6.1.2007 22:40Re: Re: Pane Nečasi nebylo by záhodno přestat tlachat? Viš kolik zmetku-zakonu už vyprodukovali ti zjebove bez zodpovědnosti za těch zruba patnact let? |
|
|
pavel 99 6.1.2007 22:05Re: Re: Re: Zákoník práce dál omezuje sezonní zaměstnanost "...Docházelo ke značnému zneužívání původních ustanovení ZP...." - pravda pravda - takže při nejistých zakázkách (což je velmi časté) raději nebudou smlouvy žádné. Dotyční alespoň budou mít více volného času. |
|
|
pavel 99 6.1.2007 22:03Re: Re: Re: Pane Nečasi nebylo by záhodno přestat tlachat? Nejčastějším "vydíráním" zaměstnavatele je to, že dotyčný něco umí a je pro zaměstnavatele významným přínosem. Takový nepotřebuje pro svou "ochranu" odborářského ani jiného bosse. (Pravda - ti z opačného konce spektra to vidí jinak.) |
|
|
Herakleitos 6.1.2007 21:54Re: Re: Pane Nečasi nebylo by záhodno přestat tlachat? ZP vám překáží? Jste asi sobec a nehledíte na většinu svých kolegu. Víte že právní vědomí našich zaměstnavatelů je na velmi nízké úrovni ? Možná, že vy svého zaměstnavatele nějak vydíráte. |
