Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Zákoník práce pro éru kouřících komínů?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R 28.6.2006 16:39Re: Re: Re: Re: Re: Odbory pracovní místa nevytvářejí Lidi si za komunistů zvykli na patronát někoho všemocného. Takže si zvykli dělat to, co šéf nebo předseda stranické skupiny nebo kdokoliv z papalášů řekne a nějaká písemná smlouva byla často jen nedůležitá formalita. Spousta lidí takhle funguje ještě dnes, ať už ti staří navyklí ze socialismu nebo ti noví vychovaní na sociálních dávkách, kteří už sami sebe přesvědčili, že tam patří a nikde jinde výš se nedostanou. A to jsou ti, co tu běžnou smlouvu a důsledky z ní nepochopí. A tím nemyslím jen pracovní smlouvu, ale taky různé půjčky a kdovíco ještě. |
|
|
Foundryman 28.6.2006 16:35Středočechu, i podnik s 10.000 zaměstnanci ty zaměstnance potřebuje. A jediný monopolní zaměstnavatel v regionu? Kde a který to je? |
|
|
Stredocech 28.6.2006 16:22Podnik s deseti tisíci zaměstnanci a třeba jediný v regionu má mnohem silnější pozici, než jednotlivec, hledající práci. To se dá také myšlením odvodit. |
|
|
Aleš Procháska 28.6.2006 16:12Re: Pracovní právo Nic divného, však už za první republioky byly náběhy k bolševismu patrné. |
|
|
Aleš Procháska 28.6.2006 16:06Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za koho. Vyhláška na venčení psů je úkaz z podobného právního hnojiště jako zákoník práce. Když někde něčí pejsek udělá hovínko, zákony dovolují postihnout majitele jako kdyby ho tam udělal on sám. K čemu na to plýtvat papírem a řešit vyřešené? |
|
|
Aleš Procháska 28.6.2006 16:02Re: Pane vy jste trouba. Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za koho. Zadarmo? Proč, když normální taxa je 1/3 až 2/3 z vyplaceného odškodnění? |
|
|
Aleš Procháska 28.6.2006 16:01Re: Re: Re: Re: Kdo za koho. Ale krádež, podvod, nedodržení smlouvy - to přece nemusí řešit zákoník práce, tím se naráží na nejzákladnější pravidla fungování společnosti a řeší je daleko obecněji jiné zákony. |
|
|
Foundryman 28.6.2006 16:00Rovněž ne zcela chápu důvod existence ZP. Smysl by snad měl ve vztahu feudál-poddaný, ale těžko v současném systému, kdy jeden svobodný subjekt na volném trhu nabízí zboží (=své schopnosti a dovednosti), které druhý subjekt kupuje za sjednanou cenu. Všichni by se podivovali, kdyby stát stanovoval minimálně přípustnou cenu rohlíku a tuto periodicky zvyšoval, nikomu však nepřijde zvláštní institut minimální mzdy, což je však v principu to samé. Zrovna tak koupím-li zmetek v obchodě, mám právo na reklamaci. Koupím-li však jako zaměstnavatel zmetek v podobě lempla, žádné takové právo nemám, pouze něco ve smyslu reklamních kampaní "záruka vrácení peněz do 14 dnů" a podobně. A to nemluvím o škodách způsobených nekvalitní prací, které dosahují závratných částek, avšak odpovědnost zaměstnance je prakticky nulová. Pokud by lidé víc přemýšleli hlavou, byl by svět patrně jednodušší. |
|
|
Aleš Procháska 28.6.2006 16:00Re: Re: Kdo za koho. Jak by tě poškodili? |
|
|
Jansi 28.6.2006 15:48Re: Re: Re: Problém není v zákoně Vážený pane, nemyslíte, že tohle přesně je přístup, ke kterému by nás zákon neměl nutit - totiž obcházet jej. Navíc Vaše řešení je nelegální i v tom, že následně na zrušené místo nemůžete nikoho (schopnějšího) přijmout. Pokud pracujete s lidmi, kteří mají svou kvalifikaci pro pracovní místo definovanou ( řidičák, výuční list, jiné zkoušky atd), pak je Vám hej. Jakmile ale do nového pracovníka musíte něco investovat a po zkušební lhůtě zjistíte, že se prostě na tu práci nehodí, nebo že se ji nenaučí (servisní technik, konstruktér, ), máte smůlu. A pokud si myslíte, že naše budoucnost je jenom v podnikání ve více-méně standartizovaných službách nebo oborech (jako je autodoprava) - já si to nemyslím. Tam nás třeba Turci mohou snadno nahradit. |
|
|
damian.frach@atlas.cz 28.6.2006 15:38Re: Nevážený pane, vaše ctěná matinka se může odborově zapojit dle místa bydliště, pokud jí k tomu něco nutká.Re: odobry jak tedy odpory vyvolaji stavku nebo donuti zamestnavatele vyplatit 12 mesicnich platu jako odstupne, kdyz ve firme me matky nejsou??? domnival jsem se, ze jako volic mohu mit i nejaky politicky nazor, treba ohledne ZP. BTW tahle diskuze neni o porusovani ZP ale o tom jak by mel vypadat. nechapu, ze me to dela blbcem. mozna by jste mi to mohl osvetlit ... |
|
|
damian.frach@atlas.cz 28.6.2006 15:13Re: Re: Re: Pane vy jste trouba. Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za koho. ma smysl prebrat, jak jsou honorovani advokati. nema smysl prebrat moznost soudit lekare pro cokoli ... |
|
|
R 28.6.2006 15:07Re: Re: Pane vy jste trouba. Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za koho. V USA se stanovuje oměna advokátů procentem z vysouzené částky ve stylu ze 4 vysouzených miliónů jeden. Zvláště právě ve zdravotnicrví se to docela dobře soudí a advokáti z toho bohatnou. Lékaři se zase brání tím, že platí dost vysoké pojistné, ze kterého ty odškodnění jdou. Takže z toho žijí a bohatnou advokáti, pojišťovny a ten cirkus živí jenom jeden a to je pacient. Myslím, že toto zrovna moc velký smysl přebrat od našeho vzoru za mořem nemá. |
|
|
R 28.6.2006 14:59Tak to ne !!!Re: Re: kanada |
|
|
pavel 99 28.6.2006 14:47Re: kanada To není špatný podnět. Ostatně rudá Morava se při volbách celkem zřetelně vyprofilovala. |
|
|
pavel 99 28.6.2006 14:46Re: Re: Re: Re: Aleši Teď jste narazil na to podstatné - nikdo z "obhájců" buzeračních nesmyslů nepřipouští otázku, zda jsou tyto skutečně potřebné. Pokud by byly, tak je skutečně musí dělat každý. Zřejmě tedy sami tuší, že potřebné nejsou. |
|
|
pavel 99 28.6.2006 14:41Re: Vážený pane, pro managery polostátních firem, přirozených A není prvotní příčinou tohoto jevu osoba takového "manažera" a nebylo by tedy vodné řešit onu příčinu (tedy jmenování vhodnějších osob či způsob jejich výběru)? |
|
|
pavel 99 28.6.2006 14:38Re: Pavle, oni by je často mohli propustit i za stávajícího zákoníku Jistě - takhle to mnoha firmách probíhalo a skončilo jako "vytunelované firmy" (pořád marně přemýšlím, kdo je vlastně "vytuneloval" - ale to je jiná oblast) Měl jsem na mysli několik jiných příkladů, kde skutečně "kličkováním" mezi paragrafy ZP se odborářům "podařilo zachránit" pracovní místa a doplácení mezd a následně sankční úroky a penále "dokonaly dílo". |
|
|
pavel 99 28.6.2006 14:29Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za koho. No pořád mi z toho neplyne, že ochrana určitých základních práv připracovním vztahu se musí jmenovat právě ZP a už vůbec mi z toho neplyne potřeba "chránit" drtivou většinu toho, co stávající ZP obsahuje - v prvé řadě pohodlný život odborářských funkcionářů. p.s. - vyhláška o venčení psů mne nepřesvědčuje už vůbec o ničem. |
|
|
Rik 28.6.2006 14:25Re: Re: Pane Vlalli to jsou jen řeči To pak ano. Nicméně další, co se týká organizační změny a rušení místa musíte přece jako podnikatel vědět, že 1/ platíte odstupné 2/pokud přijmete za čas na zrušené místo někoho jiného zaměstnanec se s Vámi může soudit a garantuji Vám, že vyhraje.Doplatíte mu mzdu a přijmete ho zpět. |
|
|
Vlali 28.6.2006 14:18Re: Pane Vlalli to jsou jen řeči 40 je myšleno 40 tisíc korun Českých. |
|
|
damian.frach@atlas.cz 28.6.2006 14:17Re: Pane vy jste trouba. Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za koho. jo a v USA kdyz se ti neco stane cizim zavinenim tak je kolem tebe hned tisice advokatu (v takovych nemocnicich je musis odhanet). nekde to jde, ale ne v Kocourkove... |
|
|
Rik 28.6.2006 14:15Pane Vlalli to jsou jen řeči 40Kč na hodinu včetně odvodů je nějakých 29.70Kč/hodinu. To není ani minimální mzda. Vy nejste žádný podnikatel. |
|
|
damian.frach@atlas.cz 28.6.2006 14:14kanada udajne v kanade, ktera je federalni, ma jeden stat federace socansky ZP a druhy stat federace ma pravicovy ZP. neni prekvapenim, ze ti schopni a podnikaji se stehuji do toho druheho a ti mene uspesni do toho prvniho. prosim o komentar nekoho kdo tam byl. kdyby to tak fungovalo i v CR, tak by tu za chvilku Rocco zustal sam |
|
|
R 28.6.2006 14:14Re: Pane vy jste trouba. Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za koho. Ze zákona každá firma musí být na možnost pracovního úrazu zaměstnance pojištěna. Dříve to byla Čp, teď je to tuším ze zákona Kooperativa. Co se týká nemoci z povolání, nevím to jistě, ale to hradí do důchodového věku firma jako rozdíl mezi minulým a případným současným výdělkem. Vypadá to velice pěkně, ale firmy se to naučily obcházet. Pravděpodobně jim doktoři typují, kteří zaměstnanci by mohli dostat nemoc z povolání, takovým zaměstnancům je nabídnuta dohoda s nějakým odstupným a když jsou tak hloupí a podepíšou, už to nemoc z povolání není. Maximálně dostane invalidní důchod od státu. Můj kamarád byl takový hlupák a podepsal dobrovolný odchod od OKD a za půl roku už byl na polovičním invalidním. Ten teda za ten podpis zaplatil pořádně a každý měsíc ještě zaplatí. A žádný advokát mu nepomůže, protože to podepsal z vlasní vůle, všechno se dělo podle zákona a on je svéprávný. |
|
|
pavel 99 28.6.2006 14:12Re: Pane vy jste trouba. Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za koho. A těm nemocem z povolámí zabrání odborářský funkcionář (vlastním tělem)? Nebo stačí odborářská legitimace? K čemupak asi máme specializované instituce na oblast BOZP, hromady vyhlášek a kontrol, inspektoráty bezpečnosti, hygieny a další, když stačí ZP a pár odborářských bossů? O zákonem stanoveném pojištění a možnosti připojištění pro případ pracovních úrazů nemluvě. Zse jeden "výpotek geniality". |
|
|
damian.frach@atlas.cz 28.6.2006 14:09Re: Pane vy jste trouba. Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za koho. taky by me zajimalo, kdyz vas prizabije nejaky maly podnikatel, jak z neho ty statisice dostanete s ZP a bez ZP. to by mi prislo rozumnejsi, aby se kazdy musel privatne pojistit ... |
|
|
WWW 28.6.2006 14:07Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za koho. Uz musim koncit. Pavle, prace se dotyka vetsiny lidi. Opravdu neni potrebny zakon, ktery pracovni vztahy upravuje ? Kdyz jsou vyhlasky i na venceni psu ? |
|
|
damian.frach@atlas.cz 28.6.2006 14:06Re: Re: Pane vy jste trouba. Re: Re: Re: Re: Re: Kdo za koho. nemohl -> nechtel |
|
|
Aleš Procháska 28.6.2006 14:05Re: tý vole OK, i s odvodama 40, může být. Jenže ten člověk potřebuje jednou za tři roky nový počítač, stůl, spotřebuje tužky, papíry a toner, za těch pár metrů čtverečních kde sedí se musí krvavě platit nájemné majiteli budovy, musí se mu topit, svítit, zajistit připojení k firemní síti, ta taky není zadarmo ... a ostatně podle zkušeností 125 % režie není nijak moc. |
