Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Protikuřácký zákon
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Honza42 4.7.2007 9:22Re: Re: Re: Re: Re: Potíž je v tom, že kuřáci jsou (až na vzácné výjimky) BEZOHLEDNÁ PRASATA Víte potíž je v tom, že by všichni chtěli, aby to za ně řešil někdo jiný, hlavně stát. Zkuste si představit, že v tom zakouřeným hotelu by všichni nekuřáci přišli do vestibulu vrátit klíče s tím, že odjíždějí a nikdy už tam nepřijedou. Co myslíte, že by vlastník hotelu udělal ? |
|
|
Šedovous 4.7.2007 9:20No to jste mne oba vyškolili, tak budu čůrat do ulice. |
|
|
abc 4.7.2007 9:20Dotazy Může Jančura rozhodnout, že v autobusech Stdent Agency se smí neomezeně kouřit? Mohou totéž provést různé aerolinky? Může totéž zavést soukromá nemocnice? Může moje žena ve své ordinaci zrušit WC i umyvadlo a nechat odpojit vodu? Může? Nemůže? Smí? Nesmí? Správně? Špatně? |
|
|
Viktor 4.7.2007 9:19Re: Re: Re: Potíž je v tom, že kuřáci jsou (až na vzácné výjimky) BEZOHLEDNÁ PRASATA Ježišmarjá. To je stále dokola. Tak PROČ nemůžou existovat mimo hotelů kde budou cedule s přeškrtnutou cigaretou na každém metru také hotely označené jako kuřácké? A zákazník by se rozhodl sám do kterého vleze. |
|
|
BOMBON 4.7.2007 9:19Re: Sestěhovat. no, ja bych skoro rekl, ze zastanci svobody by si skoro neprali nic jineho nez oddeleni od tech, kteri maji pocit, ze mohou (prostrednictvim viditelne ruky statu) disponovat s jejich penezi, majetkem, zdravim... sice asi ne tak, jak si to predstavujete - tedy do nejakych taboru (to uz tady bylo, a celkem nedavno), nicmene na vycleneni uzemi bych se prestehoval rad... zastanci buzerovani lidi by se mohli na druhem uzemi buzerovat navzajem do aleluja... |
|
|
Ladislav N. :-))) 4.7.2007 9:16Re: Re: Re: Re: Potíž je v tom, že kuřáci jsou (až na vzácné výjimky) BEZOHLEDNÁ PRASATA Plácáte nesmysly. Bojujte za svobodu drogově závislých řídit automobil. Třeba to přežijete ve zdraví... |
|
|
abc 4.7.2007 9:15Re: Pozoruji Boris Šťastný IMHO a v souladu s tím, jak jsem ho mimo politiku mohl letmo poznat, se především chápe šikovných témat, jimiž se může dobře zviditelnit a zajistit si další setrvání ve vrcholné politice s co nejlepšími vyhlídkami na kariéru v ní. |
|
|
Ladislav N. 4.7.2007 9:14Re: Re: Potíž je v tom, že kuřáci jsou (až na vzácné výjimky) BEZOHLEDNÁ PRASATA Kuřáci v běžném životě omezují mé právo dýchat nezakouřený vzduch. Nikoli já je, že bych je omezoval. Ale čeho je příliš, toho je moc... |
|
|
BOMBON 4.7.2007 9:12Re: Re: Re: Potíž je v tom, že kuřáci jsou (až na vzácné výjimky) BEZOHLEDNÁ PRASATA tak tak... a na hnusne kapitalisty taky nefunguje nic jineho nez prevychova fyzickou praci v pracovnich taborech, ze? |
|
|
Honza42 4.7.2007 9:11Re: Poznámka Třeba si myslí, že se to píše se "s " a bojují tak za spisovný češtin. |
|
|
BOMBON 4.7.2007 9:10Re: Kdyby samozrejme. je mylkou domnivat se, ze lide se nesmeji diskriminovat mezi sebou. diskriminace je nepripustna pouze ve vztahu verejna sprava-obcan |
|
|
Ladislav N. 4.7.2007 9:09Re: Re: Potíž je v tom, že kuřáci jsou (až na vzácné výjimky) BEZOHLEDNÁ PRASATA Nejde pouze o problém restaurací. V pětihvězdičkovém hotelu, kde není vylepen na každém rohu zákaz kouření, si kuřáci (ve výrazné menšině mezi hosty) klidně zapálí třeba i doutník a zamoří celou halu, aniž by se ostatních zeptali, jestli jim to nevadí. Na bezohlednost kuřáků nic jiného než tvrdé zákazy neplatí. Bohužel. |
|
|
BOMBON 4.7.2007 9:08Re: Jakztohoven jiz stari rimane pouzivali zasadu "nemo turpitudinem suam allegare potest" - nikdo se nemuze dovolavat svoji necestnosti... nemuzete tedy dost dobre a verohodne argumentovat nesmyslnym vmesovanim se statu do zdravi lidi a lekarske pece (stat nema co mluvit do toho, ktery saman a jak me ma lecit a za kolik, to je moje rozhodnuti, stejne tak jako stat nema co financovat samana, ktery leci vas, mymi penezi) k tomu, abyste obhajil jinou nespravnost. a presne jak je to uvedeno v reakci vyse - co vsechno byste pak zakazal lidem delat, aby nevznikaly "zbytecne" naklady na zdravotni peci? sport? bucek? chipsy? |
|
|
Kylchap 4.7.2007 9:06Kdyby restaurace byla soukromým prostorem tak klidně může majitel napsat na vchod "Vstup jen pro bílé". Může to napsat? |
|
|
Ladislav N. 4.7.2007 9:05Poznámka Idioti z redakce NP zablokovali slovo haj*lík se "z"... Blbost lidská je nekonečná... |
|
|
Viktor 4.7.2007 9:04Re: Potíž je v tom, že kuřáci jsou (až na vzácné výjimky) BEZOHLEDNÁ PRASATA Zkuste utlumit emoce a napište, proč by nemohly existovat dva typy restaurací. Na jedněch by bylo napsáno "Nekuřácká restaurace", na druhých "Zde se smí kouřit". Volba podle rozhodnutí vlastníka podniku. A státní orgán (či jiná obdobná autorita) by zasahoval pouze tehdy, kdyby majitel nezajistil plnění smlouvy se zákazníkem - tj. kdyby se v nekuřáckém podniku kouřilo. Proč to nelze řešit takhle - tj. povinností jasně a zřetelně vyznačit typ podniku a dbát na dodržování nastavených podmínek??? |
|
|
Ladislav N. 4.7.2007 9:03Re: Re: Jakztohoven Já si zase nedobrovolně (na WC v nemocnici) vyslechl dva kuřáky-dědky (pacienty), co se jeden druhému chlubili, kolik už měl každý infarktů a jiných potíží. Byli si na haj*líku zakouřit... a neptali se, jestli ten smrad někomu nevadí. |
|
|
BOMBON 4.7.2007 9:00Re: Potíž je v tom, že kuřáci jsou (až na vzácné výjimky) BEZOHLEDNÁ PRASATA ...takze citite, ze jiz nesvobodneho cloveka muzete omezit i vy, ze? nevim, ze bych delal ostudu liberalnim myslenkam, kdyz se zastavam myslenky ochrany vlastnickeho prava. vy proste asi porad nechapete, ze kuraku se nikdo nezastava... |
|
|
BOMBON 4.7.2007 8:57Re: Pro pana autora! nene, nepochopil jste to. vy nemate svobodu autora nebo kohokoliv jineho prastit do nosu, vy mate pouze pravo nebyt prasten, stejne tak jako kazdy jiny. to na ulici ci jakekoliv hospode, ve ktere majitel nedeklaruje, ze se hoste mohou mlatit do nosu. pokud deklaruje, ze se hoste mohou bit, pak je jen na vas, zda vstoupite a prijmete deklarovana pravidla. je prekvapive, ze pokud vlezete do boxerskeho ringu, do nosu dokonce hodne pravdepodobne dostanete, rpotoze takove jsou pravidla ringu, takova jsou pravidla "majitele" ringu. vy ale asi chcete, aby v pripade, ze do ringu vstoupite vy, stat zasahl a pomoci sveho mocenskeho aparatu dosahl toho, aby s ohledem na vas v boxerskem ringu byly zakazany udery do nosu. vite, takoveto diskuse jsou hodne slozite na tak malem prostoru, jaky je tady. nekoureni, hygienicke predpisy atd. by mely byt pouze doporucenou normou a melo by byt na majiteli restaurace, zda bude deklarovat, ze jeho restaurace funguje podle techto norem (a tim vas asi prilakat do sveho lokalu), nebo zda podle techto dobrovolnych norem nefunguje, a pak je na vas, zda to risknete. protoze nekomu treba vadi koureni, ale dva dny stary dobre ulezely gulasek se sesti by si dal... ale to uz zase vadi jinym zvestovatelum absolutnich lidskych hodnot... stejne, pokud hospoda nestoji o vase penize (a nestoji ji tedy za to kuraky vykazat na ulici), pak vam stejne muze vytvorit takove podminky, ze tam nebudete chodit. a zadny stat s kohortou uredniku, koontroloru a policajtu vam v tom nepomuze. sam jsem nekurak |
|
|
Ladislav N. 4.7.2007 8:56Potíž je v tom, že kuřáci jsou (až na vzácné výjimky) BEZOHLEDNÁ PRASATA ...drogově závislá na nikotinu. Proto mi jejich omezení "svobody chovat se jako prase" (vůči nekuřákům) zákonem nevadí. Naopak - "liberálové", kteří se za tato prasata derou, dělají ostudu a diskreditují liberální myšlenky před veřejností. Možná i za peníze tabákové lobby. Navíc - drogově závislý člověk není svobodný, jeho svoboda je omezena právě drogovou závislostí, je v jejím zajetí, droga rozhoduje za něj. |
|
|
Honza42 4.7.2007 8:54Re: Jakztohoven Tím chcete naznačit, že kdo hulí a má 30kg nadváhu má platit vyšší pojistné? SOUHLAS ! K tomu by ale muselo začít fungovat zdavotní pojištění namísto současné zdravotní daně. Víte, když jsem byl u doktora s výronem, dvě baby si před ortopedickou ordinací vyprávěly, co berou a jak jim to nepomáhá, jak jedna nemůže na kolena a druhá na záda. Každá měla asi tak 40 kg přes. Divím se tomu, že je ten doktor prostě NEVYHODIL. |
|
|
Ruda 4.7.2007 8:54Re: Re: Re: Pro pana autora! Podívejme se na to trochu jinak. Pokud bude "hospoda" na které bude nápis, že se tam může kouřit, tak přeci nikdo nenutí nekuřáka aby do takové hospody chodil, je to jeho právo volby, jestli tam půjde a bude čuchat kouř, nebo tam prostě nepůjde a najde si hospodu, kde se nekouř. Já osobně bych si našel právě tu hospodu, kde se alespoň při podávání jídla kouřit nebude. To je zase moje svobodná volba, tím však nenutím hospodského někde na vesnici aby se v jeho hospodě nesmělo kouřit, tím mu docela zásadně zasahuji do jeho práv, protože jepravděpodobné, ža se mu tím značně sníží tržby. |
|
|
Honza42 4.7.2007 8:48Samozřejmě, že kouření je projevem svobody. Stejně jako se může každý svobodně zabít bůčkem, doslova se užrat k smrti, tak se může svobodně zabít kouřením. Ani jedno dotyčným nezávidím, ale respektuji jejich právo nežít dlouho. S tím počůraným rohem se to má takto: I kdyby nebyl zákon "protičůrací", tak má vlastník dotyčného rohu právo po čůrajícím požadovat očištění místa, desinfekci, případné opravy a nátěry, náhrada škody z korozivního působení moče..... A nemusíte k ústavnímu soudu. Prostě někdo městu způsobil škodu jako každý jiný vandal. Takže ta současná pokuta proti tomu je jen legrace. |
|
|
pozorovatel 4.7.2007 8:43Jakztohoven Předestřené úvahy mají malý háček: Svobodu sázavského putykáře z doby Babičky Mary zaplatíme na výdajích ve zdravotnictví z kapsy daňových poplatníků jaksi fšichni. S výjimkou těch co z toho dostanou raka - ti si za tracntace u utopenců připlatí na návštěvném patřičných lékařů. Kontrolní otázka - není čas se zamyslet nad smyslem civilizace? |
|
|
rv 4.7.2007 8:43Re: Pro pana autora! Pokud se obě strany svobodně dohodnou, že si budou dávat rány do nosu, je to samozřejmě vpořádku (viz box a podobně). Pokud některá strana nesouhlasí a přesto se to stane, jedná se o přestupek, popř. trestný čin. Pokud jedna strana nesouhlasí a přesto do boxerského ringu s rukavicemi na rukou leze, měla by být zbavena svéprávnosti. Řešením není zakázat box (nebo kouření v restauraci). |
|
|
BOMBON 4.7.2007 8:40Re: Tedy jak kouření je projev svobody to mi hlava nebere. ale autor by vam namitl, ze ocuravat si mate/muzete jenom svoje. kdyz ocuravate cizi, porusujete jeho vlastnicka prava. kdyz uz chcete diskutovat, pak pouzivejte nejake priklady, ktere sedi a nejsou tak snadno vyvratitelne |
|
|
BOMBON 4.7.2007 8:39velmi pekny clanecek diky |
|
|
Oldman 4.7.2007 8:36Re: Re: Pro pana autora! Já vím, že je to přitažené za vlasy, jako každý příklad. Ale stejně přitažené za vlasy se mi zdá, odvolávat se na vlastnická práva třetí osoby - hospodského, při tom, že mi úplně někdo jiný funí kouř do obličeje. Vím o čem mluvím, jsem odnaučený kuřák! :o). Ale souhlasím s Vámi, že ta trocha tolerance a ohleduplnosti by byla dobrá, pak by asi nebylo možná nutné to řešit silově (zákony). |
|
|
Šedovous 4.7.2007 8:30Tedy jak kouření je projev svobody to mi hlava nebere. Já dosud myslel že kuřák je otrokem svého zlozvyku, nebo kouření je projevem pokročilé civilizace ? Ale autor by to měl domyslet a být důsledný. Třeba když to na ulici na vás přijde a vy nemůžete očůrat první roh ale vyhledat veřejné záchodky a ještě za to cálovat, no tak to je na stížnost k Ústavnímu soudu. Autora tímto prohlašuji za magora a o jeho svéprávnosti pochybuji, jeho cyanosa (modrání) mozku je už život ohrožující. |
|
|
mel 4.7.2007 8:21Re: Pro pana autora! Pane Oldmane, hypoteticky, jaký je rozdíl když moje rodina jezdí do zaměstnní na kole nebo používá MHD a vaše rodina používá osobní auto. Každý člen vlastní. Mám žádat úřady, abyste neotravovali vzduch a jezdili také na kole protože se mi špatně dýchá? Blbé, co. jako s tou ranou pěstí. Myslím, že určitá míra tolerance musí být na obou stranách a ne všechno řešit přes zákony. |
