26.6.2024 | Svátek má Adriana


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
baci 24.2.2007 16:38

požehnání

Možná,že by se měl více hledět na to co se v katedrále za ta staletí dělo.Většinou se zde hlásalo slovo Boží,ale děly se tam i věci jiné.Vzpomínam si jak mi tatínek ukazoval jednu starou fotografii-je to vnitřek katedrály sv.Víta je tam dvojice,které žehná arcibiskup.Ta dvojice je prezident KG a jeho žena Marta-po zvolení prezidentem vedly kroky KG do chrámu.Ten žehnající arcibiskup je pozdější  kardinál Beran,který to pak pěkně schytal.Je docela příznačné že byl stíhán a vězněn jak za němců tak za komunistického režimu.

IS 24.2.2007 21:17

Re: požehnání Gottwaldovi

To byl historický zvyk, že na počet zvolení presidenta katolická církev jásala a nový president od ní dostal požehnání. K tomu se dávalo Te Deum.

matra 24.2.2007 22:16

Re: Re: požehnání Gottwaldovi

Před Klémou jen Beneš, jak to bylo s Háchou nevím, tak jakápak tradice.

IS 25.2.2007 1:13

Re: Re: Re: Tradice představitele státu

dragon 24.2.2007 16:20

komu patří autor?

Nemůže ho někdo ustájit?

Robin 24.2.2007 16:07

Vzpomeňte na Voršilky

Pokud se týká majetku a katolické církvr je zářným příkladem kauza provozní budovy ND. Když se po revoluci výčtovým zákonem vracel majetek katolické církvi (chceme jen to nejnutnější), tak se provozní budova ND dostala jakýmsi "nedopatřením" do výčtu navraceného majetku. Když se na to přišlo, tak Voršilky budovu rychle prodaly, aby ji náhodou nemusely vracet.

V kauze chrámu nejde jen o vlastní chrám, ale hlavně o přilehlé budovy, které představují lukrativní majetek. Stát se bude i nadále starat o katedrálu a výtěžek z přilehlých budov poplyne církvi.

Mimochodem, komu katedrála patřila za 1. republiky? Nikoli církvi, ale sama sobě, a kapitula ji spravovala. Komunisté ji sice znárodnili, ale neznárodnili (neodebrali) ji církvi, to je to podstatné co někteří nechtějí přiznat.

Když si postavím kostel. Komu bude patřit mně, církvi nebo Bohu? 

IS 24.2.2007 21:41

Re: Vzpomeňte na Voršilky

Komunisté katedrálu přisoudili lidu, což našim současným  antikomunistům připadá jako zvůle, protože neuznávají, že v demokracii je zdrojem moci lid.

V dané otázce je vhodné zvážit historický vývoj, že se totiž mění pojetí  vlastnictví. V 18. století rakouský císař Josef II. zrušil církevní řády a z jejich objektů udělal třeba vojenské sklady. Tzv. církevní majetek splýval se státním. Navíc církevní obejkty  měly kolektivní charakter. V současnosti se zdůrazňuje  soukromost vlastnictví spíše individuální přístup často podle pravdila, že vlastní ten, kdo investuje. Kdybyste postavil kostel ze svých prostředků, tak by asi patřil vám. Ovšem slovo kostel znamená označení pro určitý provoz budovy.  Aby sloužil k církevním účelům, musel by být vysvěcen, což znamená dohodnout se s církví  možná i majetkově. Jak by to konkrétně dopadlo nelze předvídat. Bez vysvěcení ybste žádný kostel nevlastnil. Jak dalec by kostel patřil přímo Bohu, lze se dohadovat, protože Bůh se neprojevuje jako pozemský subjekt, ale církev se považuje za jeho právního zástupce.

mimu 25.2.2007 22:44

Re: Vzpomeňte na Voršilky

Možná by to chtělo trochu osvěžit paměť.  Když stát vydal řádu Voršilek provozní budovu ND (zřejmě jako náhradu za majetek, který stál na místě této budovy předtím a řádu patřil, než jej komunistický režim bez náhrady ukradl), chtěly představitelky řádu budovu darovat zpět Národnímu divadlu. A ejhle-úředníci chtěli po řádu zaplatit darovací daň a daň z převodu nemovitostí atd. žádné výjimky nejsou možné.. Tak kdo tady drží Černého Petra?

cc 24.2.2007 15:21

Ať ji spravuje stát a platí církev

Z toho co vytahala za staletí  z důvěřivích prosťáčků nebo pomocí katů.

taky"historik" 24.2.2007 15:45

Re: Ať ji spravuje stát a platí církev

Jako Jezis byl odsouzen farizeji (Zidy) ale predan k vykonu trestu statu (Rimanum) tak i ti "kati" byli odjakziva statni zamestnanci, duverivy prostacku. ;-)

cc 24.2.2007 16:20

Re: Re: Ať ji spravuje stát a platí církev

No jistě. Vždyť "účel světí prostředky", příliš důvěřivý prostacku.

taky"historik" 24.2.2007 22:36

Re: Re: Re: Ať ji spravuje stát a platí církev

Byvse ten prostacek, bohuzel nerozumim co jste chtel (tim porekadlem) rici. Mohl by jste to pro mne laskave trochu rozvest ?

Predem dekuji (s plnou duverou ve Vasi odpoved). ;-P

cc 24.2.2007 22:45

Re: Re: Re: Re: Ať ji spravuje stát a platí církev

Chápu, je to příliš složité pro prostý lid: Je to pravidlo jezuitů nebo spíše inkvizice.

PS: Nechci se nad prosté lidi vyvyšovat. Ale "by jste" se píše takto: "byste".

vi 24.2.2007 15:10

Morálka

Mně jenom trochu vadí, že za právo všeho lidu na katolický chrám bojuje neohroženě pan Mahler. Exponent komunistického režimu, přítel Gusty Fučíkové a velký obdivovatel Fučíka a navíc židovského vyznání. Nepůsobí to příliš nestranně.

matra 24.2.2007 16:58

Re: Morálka

Tak nevím co vám vadí víc asi to vyznání i když je to nepravda co tvrdíte

vi 24.2.2007 18:25

Re: Re: Morálka

Co není pravda.

matra 24.2.2007 18:46

Re: Re: Re: Morálka

především vyznání

vi 24.2.2007 18:53

Re: Re: Re: Re: Morálka

A dál?

vi 24.2.2007 19:01

Re: Re: Re: Re: Re: Morálka

p.s. i katolíci se rozlišují na praktikující a ty ostatní, možná p.Mahler nepraktikuje židovské obřady

matra 24.2.2007 19:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Morálka

To jako že jseš rasík ? tak to je ? rasík antisemitský ? fakt ? No fuj a ještě se s tím chlubit.

vi 24.2.2007 20:00

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Morálka

Mám kamaráda, který přišel z Kirgiztanu a je žid, tedy ruský žid. Nikdy jsem mu nevyčítal, že nám ukřižovali Krista. Ale on nikdy ani nenaznačil, že by usiloval o vrácení nějakého křestanského svatostánku do rukou pracujícího lidu. Asi proto mi nevadí že je žid a on si nemyslí, že jsem rasista. Taky jsi ve spolku přátel J. Fučíka?

matra 24.2.2007 22:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Morálka

Ty ano ?

vi 24.2.2007 22:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Morálka

Já ne ale pan Mahler prokazatelně.

matra 24.2.2007 22:58

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Morálka

Když o to tak dobře víš, copa je to za spolek, má adresu, je registrovaný ,atd ? Když víš, asi taky povíš, či napíšeš.

vi 24.2.2007 23:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Morálka

3.9.2004 Tomáš Koloc- Rozhovor, kde e p. Mahler dojemně vyznává ze svého obdivu k Juliu Fučíkovi. Každý máme své hrdiny.:-D

matra 24.2.2007 23:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Morálka

Končím, jdu spát, ráno klušu do kostela. Diskutování nechám nespavcům a délespavcům.

Hariet2 25.2.2007 15:04

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Morálka

Koho máš ty za hrdinu, paní Morálko? Bratra Koniáše?

AeroKarel 24.2.2007 21:30

Re: Morálka

To vyznání je na něm ještě to nejlepší.

Papalová Marie 24.2.2007 15:10

Katedrála

Katedrála by měla patřit nám všem tedy státu .Jsou tam uschovány i korunovační klenoty je to naše dědictví a našich potomků.Není zaručeno že církev by nenakládala s tímto svatostánkem jak by se jí zachtělo Papež sídlí ve Vatikáně a není Čech .Jsem sice katolička, ale Katedrála patří nám všem a nedopusťte aby nám jí církev ukradla a aby se zašantročila jako jiné kulturní památky. ;-O  Děkuji Marie Papalová

Vsejasny(olbrajt) 24.2.2007 15:21

Re: Katedrála

Pani Marie, co jste to dnes spapala? 8-o

Podle Vas soudim, protoze nynejsi papez je Nemec (!;-O!) tak Vatikanske kulturni pamatky se zrovna ted urcite zasantrocuji nekam mezi Odru a Ryn ?

Marie, nechte prosim ty mochomurky, co neznate, na pokoji. ;-) Dekuji