26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

POLEMIKA: Nežádáme úděl kasty, žádáme úděl lidí

Žádáme ukončení politiky apartheidu, která nerovným a diskriminujícím zákonem o manželství říká, že my jsme ti jiní, ti druzí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
D. Stirsky 25.10.2022 12:59

A vy víte, že ten podnik byl obskurní? Můžete nám, diskutujícím, vysvětlit, v čem? Jak si představujete, že Tepláreň vypadala? V čem se lišil od běžné vinárny či kavárny? Já byl na Slovensku v 80. letech a pak v leetch 90. (jako turista) a...?

Ś. Svobodová 25.10.2022 13:44

Obskurní - ve smyslu mající špatnou morální pověst Tepláreň mezi určitými lidmi zřejmě mít musela, když o ní ten ten nácek věděl. A je fakt, že určité podniky přitahují typy, kteří jiné obtěžují a štvou. Ať se jedná o skejťáky, feťáky, opilce nebo nácky nebo fandy sportovních klubů. To samozřejmě neznamená, že tam vlítnu s puškou. I když někdy by chuť byla, když policajti jen krčí rameny...

D. Stirsky 25.10.2022 14:00

Vůbec nevíte, o čem mluvíte. Z 99 % (to 1 % ponechávám, nebyl jsem tam) šlo o zcela obyčejnou vinárnu (vinárno-kavárnu), jakých jsou po republice stovky. Jediné, čím se lišila, byla duhová vlaječka a to, že tam chodili převážně (nikoli však pouze!) LGBT lidé. Toť vše. Možná byste se divila, jak obyčejná, "nornální" a tuctová tato zařízení jsou. Pije se tam káva, alko, nealko, lidé si povídají, hraje tam hudba, občas si někdo přivede pejska...

P. Diviš 25.10.2022 16:28

Aha, nebyl a víte ... :-P

Ś. Svobodová 25.10.2022 18:01

Já přece netvrdím, že tam běhali po ulici nazí lidé. Tvrdím, že to byla známá kavárna, velmi se propagovala v gayské komunitě a podle fotogalerie tam bývalo večer dost živo. Uvnitř i venku. A lidé jí mohou považovat za obskurní, stejně jako třeba striptýzový bar, čajovnu s vodními dýmkami nebo Stodolní ulici. To co se tam stalo v žádném případě neobhajuji. Takové věci by se dít neměly. Ale občas se stávají, stejně jako např. útoky ve školách, v nemocnicích nebo v Uherském Brodě. Nikdo tomu nedokáže zabránit.

F. Svoboda 25.10.2022 13:53

R^V

P. Krešňák 25.10.2022 12:48

Vážený pane Holub, mnoho slov a obsah žádný (vlastně jen Vaše přání). Pochopil jsem článek pana Nefa jinak než Vy. Mýlíte se a s paní Kovářovou jste vedle jak ta jedle. Víc takových jako Vy a začneme se brzo "střílet". Vy nechcete abychom kolem Vás chodili po špičkách a přitom z Vašeho článku čiší naprostá nadřazenost a pohrdání lidmi jako je pan Nef a paní Kolářová a já. Styďte se. Krešňák

M. Krátký 25.10.2022 13:20

naprostý souhlas - už jsem sice za zenitem mých sex zájmů - ale nelíbí se mi jakékoliv podvolování zájmů naprosté většiny zájmům šílené menšiny - hezký den všem !!!!!!

V. Církva 25.10.2022 12:44

Takový nesmysl v tak dlouhém článku!!!

Není nutné dlouze dokazovat, že jsou dnes progresivisté čím dál agresívnější a homosexuálové arogantnější.

Nežijeme před 50 lety, kdy měli homosexuálové těžký život. V každém případě vyšinuté vrahy neprovokují až tak Kolářové Nefové ani Okamurové ale ta agresivita progresivistů s jejich MeeToo bez důkazů, ženskými záchodky pro prý transexuály... To jsou hlavní viníci bratislavské tragédie!

F. De Winter 25.10.2022 12:35

Manželství je svazek muže a ženy. To je definice. Tečka. Najděte si jiný název.

Jakýkoli jiný svazek se nemůže jmenovat manželství. To by bylo zmatení pojmů.

Je to jako, kdybyste přišli do hospody, objednali si pivo a přinesli vám kolu. Říkáte číšníkovi "chtěl jsem pivo" a on odvětí "toto je pivo". Je to jak debata s blbci. Nebo ona to spíš debata s blbci je. Manželství je svazek muže a ženy. Nic jiného manželství není.

F. Kusák 25.10.2022 12:39

Dobře jste to trefil. Ono se to totiž s tím "pivem" opravdu děje. Ale my jsme znali rčení: "nazývejte věci pravými jmény". Jeden to měl také v hlavě pomatené a tvrdil, že je součástí výjimečné kasty.

R. Toman 25.10.2022 12:49

Ano, i EU nám nařídila nazývat věci pravými jmény, v těchto případech oprávněně, kořalka z brambor není Rum, pomazánkové máslo není máslo. A tak je tomu i v tomto případě, svazek stejně pohlavních osob není manželství. Jiný produkt, nový název, ne parazitovat na osvědčeném a jasně daném a letitém pojmu, jako v případě Rumu, dnes Tuzemáku.

C. Berka 25.10.2022 18:37

manželství je jen smlouva. Muže a ženy, nebo muže a dvou žen .. Např. u mormonů.Oženit se můžete i na smrtelné posteli. Svatbu mohou mít asexuálové ... Jsou už s tím manželstvím pro všechny mnohaleté zkušenosti v jiných zemích- a svět se nezbořil...

R. Langer 26.10.2022 7:11

Ano, přesně tak. A ta SMLOUVA se jmenuje manželství, a je dáno, dokonce zákonem, koho přesně se týká. Už po tisíce let. A ano, zkušenosti z jiných zemí jsou, ale určitě bych netvrdil, že pozitivní, a i když se (starý) svět prozatím nezbořil začíná se povážlivě viklat. :-P

Jo, a svatbu mohou mít pochopitelně i homosexuálové, nikdo jim v tom nebrání. ;-D

Ś. Svobodová 25.10.2022 12:03

Emoce, emoce, emoce. Přesně o tom Neff píše. Píšete, že nežádáte úděl kasty, ale okamžitě přemrštěně reagujete na cokoliv, z čeho nemáte dobrý pocit. Točíte se na slovu výstřelek, které se nelíbilo (i když bylo použito jako synonymum nečastosti) a pomíjíte slova brutální vražda. Takové chování přesně vytváří onu kastu. Když někdo řekne chlapovi do do očí "buzno!" buď mu dá pěstí nebo ho ignoruje. Ten který se půjde soudit, nebo začne obíhat vesnici s peticí, se prostě sám vyloučí. A je jedno, jestli je nebo není gay.

Výkřiky typu "žádáme úděl lidí" jsou přesně za tou hranicí která odděluje normálního člověka a fanatika. Můžete mít svůj institut totožný s manželstvím, přesto trváte na slovu, které z povahy věci chtít nemáte. Já zase nemůžu uzavřít registrované partnerství nebo katolický sňatek. Jednoho dne se své svatby jistě dočkáte. Ale čím víc budete hystericky řvát, tím menší bude ochota lidí vám naslouchat.

F. Kusák 25.10.2022 12:36

Dobře shrnuto, souhlasím. Jen lituji autora, tolik energie rozředěné do tolika nesmyslů. A fakt nejsem žádný homofob ani jiný psychopatický "fob".

V. Kuhaj 25.10.2022 12:40

!?

P. Sura 25.10.2022 11:26

Asi by to chtělo autore Holube v klidu si sednout, znova to po sobě přečíst, podívat se do zrcadla a zkusit přijít na to, čím tolik vytáčíte tu nehomosexuální většinu, že v ní občas bouchnou nějakému magorovi saze.

Ale pokud na to nepřijdete sám, ani po konzultacích s příslušníky vaší "zájmové skupiny", kteří se dokážou ve společnosti chovat zcela přirozeně a své odlišnosti neprezentovat jako zásluhu, smiřte se s tím, že vám asi těžko někdo pomůže. To, že vám tu teď spousta lidí bez názoru přizvukuje je zejména tím, že z nudy se potřebují vymezovat proti systému, neboť vědí, že je to beztrestné, tak proč si nezaprovokovat? Ale pomáhat vám nebudou, není totiž proč.

I. Schlägel 25.10.2022 11:42

Nehomosexuální většinu vytáčí homosexuální menšina a na ní přisátí aktivisté, kteří se dobře živí tzv. ochranou lidských práv způsobem, který homosexuální většina vůbec nemusí a nevyžaduje. Nakonec heterosexuální většina má zase své výstřelky, které působí ve společnosti více škody než kdejaký medializovaný duhový pochod. Každý extrém škodí.

R. Langer 25.10.2022 11:59

Nějaký praktický příklad výstřelků výhradně heterosexuální většiny v praxi by nebyl? ;-)

I. Schlägel 25.10.2022 12:09

Pochod fanoušků Sparty? Pochod příznivců a členů KSČM pod srpy a kladivy? Samotná existence KSČM? Opencard? Green deal? Sociální stát blahobytu?... ;-)

R. Langer 25.10.2022 12:10

A co to má společného výhradně s heterosexuály? 8-o

R. Toman 25.10.2022 12:18

Přesně tak, píšu to už níže. Kromě odlišné sexuální orientace mají lidé z tzv. komunity LGBT prakticky stejný životní styl jako heteresexuální většina. V kladném i záporném případě. To jsou nesmyslné příklady, stejně jako u pana Stírskeho, a sportovců či sportovních bafuňářů.

I. Schlägel 25.10.2022 13:33

Ano, z 96%.

J. Jurax 25.10.2022 12:22

Ale kuš - Vámi vyjmenované aktivity nemají souvislost se sexualitou - ani hetero, ani homo, ani jakokouliv jinou.

I. Schlägel 25.10.2022 13:44

Spousta těchto činností má mnoho společného s působením radikálních "aktivistů", většinově ve spoustě oborů, která přímo nesouvisí se sexualitou. Aktivista v podobě příznivce z tvrdého jádra Sparty ozbrojeného klackem nebo aktivista zachraňující planetu podporou destrukcí ekonomiky je u mne na stejné lodi jako aktivista s pavím pérem v zadku pochodující na Pride Prague. Akorát že to paví péro, případně "manželství pro všechny" nebo adopce dětí homosexuály má menší devastující účinky než kupříkladu svatý boj proti CO2. Jinými slovy, z komára děláme velblouda, zatím co skutečné velbloudy necháváme v klidu spásat naši úrodu.

R. Langer 26.10.2022 7:14

No počkat počkat - takže aktivisty v podobě příznivce z tvrdého jádra Sparty ozbrojeného klackem považujete za stejnou sortu jako homosexuály? No, to bychom se možná mohli shodnout! Ale s těmi "méně devastujícími účinky" už bych si tak jistý nebyl. ;-)

J. Jurax 25.10.2022 11:16

No, článek sám je excelentním důkazem teze, že kolem LGBTQ+ se musí chodit po špičkách, neboť Astonův text je podle něj vědomě provokativní, kontroverzní, ale také zraňující a necitlivý. Hm ... a pak že nejsou kasta vynucující si zvláštní zacházení.

Autor do něj vpletl standardní přísady - pravici, samozřejmě fašisty, americké republikány spolu s fašizující americkou pravicí i džungli českého konzervatismu, a hned nato žádá ukončení politiky apartheidu (sic!), za nějž má nerovný a diskriminující zákon o manželství, jenž říká, že manželství je svazek muže a ženy. A samozřejmě pravice, a zejména ta konzervativní, může za cvoka, co vraždí v gaybaru.

Poněkud šílené - když některým příroda úchylkou nebo odchylkou nebo nemocí nebo jak to dnes správně korektně nazvat zabránila vstoupit do manželství, napadají jeho definici. A že prý jsou ti jiní (inu, to opravdu jsou) a ti druzí. Jak druzí?

No a vpravdě šílenou tezi, že pohlaví je sociální konstrukt, za niž autor zjevně pléduje, si může autor lehce vyvrátit, když nahý sklopí zrak. Případně pak může konfrontovat zjištěnou skutečnost s učebnicí anatomie nebo obrázky v časopise pro pány, tedy ty heterosexuální.

A nakonec - v článku vyskakuje reklama tvrdící, že svět bez LGBT není normální. Jinak řečeno, že svět není normální bez nenormálních. Nebo že LGBTQ jsou taky normální. Hm ... zajímavá hra se slovy. Co je tedy pak ta norma, s níž je poměřováno, co je podle ní a co ji už nevyhovuje? A na té reklamě jsou dva chlapi - vzhledem k dikci reklamy tedy gayové, kteří si nějak (normálně bez maminky) pořídili dítě ...

Ś. Svobodová 25.10.2022 12:07

R^

P. Princ 25.10.2022 11:06

Z obrázku vloženého do článku mi běhá mráz po zádech, a pravá ruka pomyslně natahuje závěr SA 58.