2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

POLEMIKA: Astonovo neuklouznutí na vakcíně

Zdeněk Lanz si vzal na mušku moji zmínku v úvodníku o nehorázném článku Ladislava Jakla. Článek napsal podle osvědčeného receptu, jak vést podpásovou polemiku. Do popředí se postaví postulát, o který v napadeném článku nešlo, a do něho se pak autor srdnatě trefuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Paculová 2.1.2021 6:06

Jinak ale lidová moudrost, která vychází z matematiky, o autorech takových pitomostí praví, že "jeden za osmnáct, druhý bez dvou za dvacet".:-)

H. Paculová 2.1.2021 6:03

Podle pana Pavuka bychom těm tisícům dobrovolníků, na kterých byly a leckdy ještě jsou testovány tento rok vyvinuté vakcíny neměli říkat "lidé", neboť to jsou "Petriho misky". Ještě by nám měl ale vysvětlit, jak budeme říkat těm pro nás neviditelným čipům, co nám chtějí v těch nevyzkoušených vakcínách nacpat do těla.

J. Pilny 2.1.2021 5:57

Pozor. I exaktní matematika dokáže pomocí matematických důkazů a odvozování dokázat, že 1+1 může být i 3. Dodnes si pamatuji, jak nám to na V3 profesor matematiky předvedl.

P. Boublíková 2.1.2021 4:56

Ještě k té účinnosti - s Petriho miskami jste opravdu pobavil, neboť ty nemají s vývojem antivirových vakcín mnoho společného - testovala se na několika desítkách tisíc dobrovolníků, z nichž půlka dostala vakcínu a půlka placebo. Po nějaké době se jim titrovaly protilátky.

P. Boublíková 2.1.2021 4:47

Vědět to sice nemůžu, ale odhadnout ano: antigen ve vakcínách (část virové RNA kódující jediný virový protein, eventuálně adenovirový nosič, nebo jediný virový protein samotný) je naprosto neškodná záležitost. Náš organismus se denně potkává s množstvím daleko nebezpečnějších látek. Fosfolipidový obal mRNA - naprosto neutrální záležitost. Adjuvans ve vakcínách - nic nového, co by se nedávalo do již existujících vakcín.

Akce vyvolává reakci, v tomto případě šlo o rychlou reakci na rychle se šířící dosud neznámou nemoc (v okamžiku, kdy započal vývoj vakcín proti covidu, se o něm nevědělo skoro nic). Využilo se vše, co již bylo připravené - včetně vývoje vakcín proti SARS a MERS. Plus se do toho vrazily obrovské prachy a začalo na tom pracovat množství týmů, které si proti všem zvyklostem nehrály na vlastním písečku, ale vyměňovaly si zkušenosti.

No a asi 5 až 10 firem bylo nejrychlejších, dalších zhruba 100 na svých vakcínách ještě pracuje.

A mezi námi - pokud by měl někdo skutečně nějaké zdravotní problémy z vakcíny po dvaceti letech (co konkrétně by to vlastně mělo být??? vůbec netuším), tak si na nějakou vakcínu ani nevzpomene ;-)

P. Boublíková 2.1.2021 4:31

Přesně tak, pan Jakl nepochopil princip současných vakcín a mudruje o něčem, o čem nemá páru.

Proč NP takové pitomosti uveřejňuje? Tady přece nejde o názor. 1+1=3 není názor, nýbrž hloupost.

S. Pavuk 2.1.2021 1:42

Vážený pán Novák. Nechcem vám brať vaše nadšenie, ale je fakt že vakcíny neboli dlhodobo skúmané. Dlhodobo znamená 5 - 10 rokov. Propagovaná účinnosť nie je a nemôže byť odvodená od zaočkovaných ľudí, lebo masové očkovanie iba začalo. Inými slovami sme na začiatku pokusu. Aké budú ev. zdravotné komplikácie u zaočkovaných po povedzme 10, 20-tich rokoch vám P. Boublíková nepovie, lebo nemôže vedieť.

L. Novák 2.1.2021 1:26

Doporučuji přečíst si výklad lidí, kteří mají vzdělání a dlouholetou praxi v oboru a vysvětlovali, co přesně znamená pojem "nevyzkoušená vakcína" a proč vlastně byla uvolněna k masovému využití proti šířící se nákaze (chodí jich sem několik, za všechny uvedu P. Boublíkovou, která zde kvalifikovaný výklad provádí systematicky a často spolu s dalšími v oboru vzdělanými diskutujícími).

Fascinuje mě, jak se pokaždé, když je problematika těmito lidmi odborně vysvětlena i pro laiky, se znovu a znovu objeví někdo jako vy, a z totální neznalosti vrátí diskusi na samý začátek... a korunuje to blábolem o Petriho miskách. ;-D Svatá prostoto! :-/

L. Novák 2.1.2021 1:02

Souhlas s Astonem. Vidím aktivity (nejenom) lidí kolem VK a IVK jako synchronizované politické zneužívání nastalé situace kolem vývoje koronavirové pandemie. A když vidím úroveň těch, co jim nadšeně přitakávají, vždy mi to připomene známý výrok Winstona Churchilla o ztrátě iluzí politika o demokracii po pětiminutovém rozhovoru s průměrným voličem. Takové množství blbosti a nesmyslů, co tady i jinde někteří sypou každý den z rukávu na posílení odporu proti rouškám a vakcinaci, to se hned tak nevidí. :-/

V článku Zdeňka Lanze mě zaujal při prvním čtení tento výrok:

"...Nechci se pouštět do osobní roviny, ale nedá mi to nepoznamenat, že v době, kdy byl pan šéfredaktor redaktorem nakladatelství Mladá fronta, byl pan Jakl redaktorem zdravotnických časopisů nakladatelství Avicenum, mimo jiné časopisu Československá epidemiologie a imunologie."

Dost dobře nechápu, co tahle zmínka měla čtenáři ukázat. Snad ne kvalifikaci Jakla v epidemiologii a imunologii... 8-o ? Ale nejspíš ano. ;-D Zasmál jsem se, a nestálo ani za to se k takové argumentaci vyjadřovat. Jakl provozoval více profesí, jednou z nich byla i redakční práce. Ale žádné doklady o vzdělání a znalostech v oboru epidemiologie a imunologie z toho neplynou. Což ostatně předvádí i po desítkách let, kdy se pohyboval výhradně v politice.

S. Pavuk 2.1.2021 0:57

Polemika je ohľadne nedostatočného preskúšania vakcín. Je zábavné čítať argumenty pána Neffa. Nech by sa snažil akokolvek, je fakt, že vakcíny neboli dlhodobo skúmané. Navyše ich účinnosť nie je odvodená z praxe - ani nemôže byť. Očkovať sa len začalo. Tie oznamované účinnosti, to sú len výsledky procesov odohrávajúcich sa v Petriho miske. Ev. škody ktoré môžu zapríčiniť nedostatočne overené vakcíny nemožno bagatelizovať.

P. Han 2.1.2021 0:54

Takže princip této vakcíny nakonec NENÍ jiný, jak Asotn tvrdí?

L. Novák 2.1.2021 0:39

Plácáte ;-O nesmysly! Rv !! :-/ Ale klidně se přidejte k fanatickým magorům, kteří jsou zásadně proti jakékoliv vakcinaci, přestože se jedná o desítky let osvědčenou metodu, jak z lidské populace vytlačit nemoci, které před hromadnou vakcinací dokázaly mnoho lidí zabít a mnoho jich na celý život zmrzačit.

L. David 2.1.2021 0:24

Je to jenom smutné, že pana Neffa od jeho naděenectví pro vakcinaci neodradí více než dostatek informací o tom, jaké množství osob už bylo očkováním postiženo, či dokonce zemřelo!

J. Matuška 2.1.2021 0:16

Dopis Jiřího Berana ministrovi zdravotnictví Janu Blatnému

Jinýma očima, 4. 12. 2020

https://www.klaus.cz/clanky/4654

Pravdivé klišé: opakování je matkou moudrosti...