2.7.2024 | Svátek má Patricie


Diskuse k článku

PODOBENSTVÍ: Ukrajinský, kulhavý příměr.

Vytáhneš ho , osusíš, dáš najíst a napít, ale on je skoro nahý a nemá kam jít. Nemůžeš ho nechat sedět na břehu, vezmeš ho s sebou domů, poskytneš mu příbytek na zatím neznámou dobu, jídlo , společnost. A on pořád nemá kam jít.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Labaj 4.4.2023 18:54

Irák I byl OK. Taky tato válka měla i širokou mezinárodní podporu. Irák II ale rozhodně OK nebyl. A Afganistán už vůbec ne.

Ale je samozřejmě pravda, že v tom Iráku a Afganistánu určitě žádní nevinní lidé neumírali, že. Ti umírají jen na Ukrajině. Američané určitě raději stříleli len slepými, aby nikomu neublížili.

J. Lukavsky 4.4.2023 19:39

Arabové a Afghanistánci se vesele vraždí i mezi sebou odjakživa. Tam jeden kmen bojuje s druhým, pak třetí s prvním... je to takový zvyk. Montovat se do toho a chtít je zcivilizovat je marná práce. No Irák II. byl myslím po napadení Kuweitu Saddámem. Takže co na tom nebylo OK? Ale jistěže v každé válce umírají i nevinní, kupř. ve druhé sv. umíraly i určitě nevinné německé děti po bombardování Berlína, Drážďan.... Nicméně podstatné je kdo si to začal. J.L. end

P. Labaj 4.4.2023 20:00

Po napadení Kuwaitu byl Irák I. S mezinárodní podporou. Irák II už byla americká (a jako přicmrndávači i britská) akce, jen z touhy si zaválčit. I za cenu, že cíleně obelhali své spojence v regionu, Saudskou Arábii. A přímým důsledkem této války byl kromě rozmlácení Iráku i rozpad poměrů v regionu a nástup ISIS, a následně válka v Sýrii.

Zadostiučiněním je trochu to, že i Amerika má z této války doteď docela velké trauma.

J. Lukavsky 6.4.2023 13:47

"jen z touhy si zaválčit" nebylo v tom také napadení Kuweitu se kterým USA měly jednak kšefty a jednak smlouvy? Ale jistěže ne, taková maličkost přece nestojí za to že? No Saddám byl takový arabský Mirek Dušín, takže ho všichni hrozně litovali.... J.L. end

D. Laurencikova 4.4.2023 20:52

Vy schvalujete kobercove nalety na Drazdany, ktere nemely vubec zadnou relevanci pro vysledek valky a ve kterych byly zabity desitky tisic civilistu a nevinnych deti, jenom proto, ze Nemci si s valkou zacali?

K tomu Kuwaitu jeste - nebyt tam tech ropnych poli, kazdy G.I. Joe by zustal sedet doma. ;-)

J. Lukavsky 5.4.2023 13:43

Drážďany byly železniční křižovatkou, z nich vyjížděly vlaky na východ. A byly bombardovány na žádost Stalina. No asi budete nositel Modré knížky že? No a vy schvalujete nálety na Londýn, kde umíraly tisíce nevinných vč. dětí... i když si Británie válku nezačala? J.L. end

D. Laurencikova 5.4.2023 16:41

Nejsem "nositel modre knizky", neschvaluji nalety na Londyn. Vy myslite, ze kdo zpochybnuje spravnost zniceni Drazdan a zabiti desitek tisic civilistu vcetne deti, ktere nemelo vubec zadnou relevanci pro vysledek valky, ten automaticky schvaluje nalety na Londyn? Jakou logikou jste na to prisel, pane Lukavsky?

J. Lukavsky 5.4.2023 19:43

"kdo zpochybnuje spravnost zniceni Drazdan a zabiti desitek tisic civilistu vcetne deti," Zpochybňovat správnost bombardování Drážďan, jako důležitého železničního uzlu, 70 let po válce asi není v kompetenci nikoho z nás. Tenkrát to velitelé považovali za relevantní. Že si vy myslíte, "že to nemělo vůbec žádnou relevanci pro výsledek války" je poněkud "alternativní" názor a nemá to pražádný smysl. Moje logika je v tom, že "po válce je každý generál" a "kdo seje vítr, sklízí bouři". Takže tyto úvahy jsou čistě "akademické". J.L. end

D. Laurencikova 5.4.2023 19:57

To vubec neni alternativni nazor. To je nazor oficielni. Nejste informovan. Vas nazor, kterym ospravedlnujete kobercove nalety na Drazdany, myslene de facto jako TREST a ospravedlnujete je vyrazenim duleziteho zeleznicniho uzlu, je alternativni. Stacilo rozbit tu zeleznici, nemyslite? Nemate proste smysl pro spravedlnost, to je vsechno.

J. Lukavsky 6.4.2023 7:58

"smysl pro spravedlnost, to je vsechno." jistěže se najdou názory takové či onaké na cokoli ve válce, obzvláště pár desítek let po válce. Jistěže jsou tací co zpochybňují i nálety na Berlín. Nu ale bombardování Coventry a Londýna aj. měst v Británii ještě nikdo v Německu nezpochybnil? Takže otázka: bylo spravedlivé, když Spojenci jako odvetu za Coventry a Londýn aj. bombardovali Drážďany, Barlín aj.? Bylo či nebylo to spravedlivé? Děkuji, J.L. end

D. Laurencikova 6.4.2023 9:26

Myslim, ze si pletete mstu se spravedlnosti. Jeden zlocin vyvazujete zlocinem jinym, to pro me neni spravedlnost. Ja nepovazuji za spravedlive, kdyz nekdo nekde na svete zabije nevinne lidi, protoze prislusnici jeho naroda zabili nekde jinde na svete jine lidi. Prosim.

J. Lukavsky 6.4.2023 10:32

Chcimírů a jenerálů 80 let po válce je za 1 Kč plný pytel. Něco jiného ale bylo, když Spojenci válčili proti psychopatovi za kterým šel docela nadšeně velký a všehoschopný národ. Jestli na coventrizaci Londýna Angličané a USA odpověděli coventrizací Berlína a Drážďan je poněkud mimo současné pohledy. Dneska je moderní a módní s každým vrahem zacházet jako v rukavičkách a hlavně hlídat aby mu pozůstalí po jeho obětech nenadávali či dokonce se nemstili. Podstatné bylo, kdo si tu válku začal a ne jestli umírali i nevinní. Ti totiž umírali v Londýně stejně jako v Berlíně, kde ale nejdřív? J.L. end

D. Laurencikova 6.4.2023 10:49

Dobre, ze pripominate, v jak zvrhle zijeme dobe, kdy "Chcimir" je nadavkou! To pripomina take nejtemnejsi dobu v nemecke historii. Jen pro zajimavost: Ten Churchil, ktery naridil trest na nemeckem narode a kobercove nalety na Drazdany mimo jine oznacil Polaky za "hyeny Evropy". To jsou dnes ti obdivovani "Nechcimirove", kteri se take ze vsech sil snazi zatahnout svet do horke valky s Ruskem. Uz se pripravuji po orwellskem zpusobu "mirove jednotky" EU na Ukrajinu... On vas ten humor jeste prejde, pane Lukavsky. S vasim pojmem spravedlnosti mela ostatne spousta lidi velke stesti, ze nejste soudcem.

https://exxpress.at/orban-warnt-vor-geheimen-eu-plan-friedenssoldaten-fuer-die-front-in-der-ukraine/

J. Lukavsky 5.4.2023 13:59

PS: Když si Němci začali válku tak vesele "coventrizovali" britská města i Londýn. Tam asi neumíraly nevinné děti že? No ale asi asi nepočítali s tím, že se to jednou obrátí a na německá města budou padat americké a anglické bomby a zabíjet i nevinné německé děti. Ano to už tak bývá. Trošku dojemné je, že až když začaly padat ty bomby na německá města tak Němci zjistili, že to je sviňárna zabíjet i nevinné děti. J.L. end

D. Laurencikova 5.4.2023 16:35

No, kobercove nalety na Londyn Nemci asi nedelali. Ale o to ted nejde. Vy se mi tady snazite vysvetlit, ze se jedna o starozakonny princip, "oko za oko, zub za zub". Ja dodam, ze i v takovem pripade by nebyli Britove o nic lepsi, nez ti Nemci.

J. Lukavsky 5.4.2023 19:50

"i v takovem pripade by nebyli Britove o nic lepsi, nez ti Nemci." Kobercové nálety Němci nedělali ale zato posílali na Londýn V1 a V2, nevím co bylo horší. Ale "coventrizaci" vymysleli a vyzkoušli... kupodivu Němci. Víte to? Takže Německo sice válku vyvolalo a chovali se jako prasata, ale když jim Spojenci vrátili alespoň částečně (Rusové mnohem více) totéž... tak byli špatní .... ti Spojenci. Zajímavý názor. Ale dneska opravdu je nutno zacházet s vrahem se vší úctou a šetrností, mohl by si stěžovat. J.L. end

D. Laurencikova 5.4.2023 20:08

Pane Lukavsky, at delate co delate, kobercove nalety na Drazdany, ve kterych zahynuly desitky tisic civilistu, mezi nimi spousta nevinnych deti, byly cilene akce Spojencu s umyslem zlomit moralku nemeckeho naroda. Nejaka zeleznice tady nehrala vubec zadnou roli. Nemecko valku vyvolalo a chovali se jako prasata, ano. To vam staci k tomu, chovat se take jako prase? Mne ne. To je vsechno.

J. Lukavsky 6.4.2023 16:24

"nebyt tam tech ropnych poli, kazdy G.I. Joe by zustal sedet doma." stejně jako v Afghanistanu či J.Koreji... kde se USA angažovalo že? No momentálně jsou USA vývozcem ropy a plynu, takže v Ukrajině se angažují proč? J.L. end

D. Laurencikova 6.4.2023 18:01

Tak to vam moc dekuji, ze jste to americke nasazeni v Koreji a v Afghanistanu zminil, pane Lukavsky. Jednou jsem videla doku z te valky ze Severni Koreje, coz byla zasahem USA a pozdeji Ciny take "Proxy war". Vysledek: Diky protikomunisticke hysterii cetne masakry na civilnim obyvatelstvu, Valecne zlociny na obou stranach, popravy i deti a starcu (Wikipedia), zeme v troskach a vic nez 4 miliony mrtvych! Severni Korea tak ponicena a obyvatelstvo tak zdecimovane, ze to vedlo - a ted davejte pozor: K jeste vetsi zavislosti na Moskve a Pekingu!! Rika Wikipedie, najdete si to. Tak podobne konci nezridka americke intervence.

Afghanistan jsme vsichni zazili, to byl absolutni desaster! 20 let nasazeni, Puvodne lzi o tom, ze tam ani zadna valka neni ale vojaci stavi pouze studny a skoly... Stovky miliard dolaru vydaje, tisice mrtvych a nakonec G.I.`s utekli za tmy a mlhy, aniz informovali alespon svoje spojence a jeste tam zanechali vystroj a vyzbroj! Po dvaceti letech zasahu USA dnes opet vladne Taliban, vyzbrojeny navic po zuby americkymi zbranemi. Situace v zemi tataz, jako pred tim, miliony uprchliku a bezpravne afghanske zeny opet sedi zabalene od hlavy az k pate doma...

Proxy war na Ukrajine dopadne mozna jeste katastrofalneji, tady stoji proti sobe atomove mocnosti. Thank You, NATO!

J. Lukavsky 6.4.2023 18:14

No nějak vám z toho hodnocení korejské války vypadlo - kdo to začal. nebyla to čirou náhodou Severní Korea? Já ještě pamatuji jak celý Tábor máru šílel nadšením jak se vliv SSSR rozšiřuje A zatlačit to zpátky stálo hodně životů a úsilí. Takže kdo začal? A co dosáhl?

Odejít z Afghanistánu bylo správné rozhodnutí. Bojovat za národ který o to nestojí nemá smysl. Ale odchod byl organizačně zbabraný, nevím kdo tomu velel, snad se to dá nahledat. Nu a otázka: Ten současný středověký život v Afghanistánu pod komandem Talibánu si přeci Afghánci přáli ne? Jinak by bojovali společně s USA proti němu. J.L. end

D. Laurencikova 6.4.2023 18:26

Tak na to ja nepamatuju, tak stara nejsem. Vliv SSSR se po teto dezastrozni valce ale skutecne rozsiril.

"Odchod z Afghanistanu byl organizacne zbabrany", to zdaleka nevystihuje ten prusvih, ktereho jsme byli svedky. Vidim, ze jste dokonce sam dosel k nazoru, ze Arabum a Afghancum a jinym muslimum nelze vnutit "demokracii americkeho typu"! Skoda, ze to nikdo nevysvetlil panum prezidentum usa. To je holt ta americka nevzdelanost.:-/

J. Lukavsky 6.4.2023 18:40

"To je holt ta americka nevzdelanost.:-/" no v tomto máte naprostou pravdu. Některé národy opravdu nestojí o americkou kulturu s takovými nesmysly jako náboženská svoboda, rovnost mužů a žen, svoboda tisku, pohybu, podnikání, hledání svého štěstí.... a podobné nesmysly. Tyto národy chtějí aby ženy chodily zahalené a nesmí z domu bez doprovodu, homosexuálové se háží z věže... prostě pořádek jak má být. Nu a teď to tedy mají, až na to, že tak nějak se sami neuživí a žebrají o pomoc. Kupodivu u Evropy a USA, kupodivu ne u svých muslimských a třídních bratrů, ale u nevěřících psů. Jsou to Vaňku paradoxy. J.L. end

D. Laurencikova 6.4.2023 20:08

No, to bude tim, ze je jejich muslimsti bratri nechteji. Oni nanejvys plati vystavbu mesit a sireni islamu na Zapade. To jenom EU je tak hloupa, ze se necha nekontrolovanym pristehovalectvim z cizich kultur a nabozenstvi znicit. Nemecka ministryne vnitra, Nancy Faeser, se prave nechala slyset, ze "azyl nezna zadnou horni hranici", jak uz pred ni rekla Merkelova. To se samozrejme rozkrikne. Uz jsou zase nabite telocvicny a haly vsude po Nemecku, plne "uprchliku", vypovidaji se dokonce najemni smlouvy Nemcu, aby pro uprchliky byl ziskan plac..., rekord z roku 2015 uz byl zlomen. "Neverici psi" brzy nebudou mit doma co hlasit, v tom je ten vtip. Znate toto? "Kdo vezme pul Kalkuty, nepomuze Kalkute, ale sam se ji stane" (Peter Scholl-Latour). Uz jsme na puli cesty. Ani ta svoboda uz zdaleka neni, co byvala. Dnes musite mit zase uz ten spravny "Haltung". A to vy mate. ;-)

J. Lukavsky 6.4.2023 18:23

"Thank You, NATO!" No vidíte a spousta zemí (bývalých členů Varšavské smlouvy či přímo členů SSSR) si myslí, že kdyby nebyly v NATO tak už jim v hlavním městě mrskají Rusové nožkama při přehlídce na oslavu vítězství. Dokonce si to myslí i Finové a Švédové co nikdy nebyli. Spasibo Vladimir Vladimirovič, spasibo balšoje. J.L. end

D. Laurencikova 6.4.2023 18:39

Vy to nepochopite kdyby trakare padaly. Rusove "mrskaji nozkama" na Ukrajine v tomto pripade prave proto, ze Ukrajina se chystala stat clenem NATO a beranidlem USA na Rusa. Mozna, ze to lezi na vasem veku? Kazdopadne si pamatujete na korejskou valku, rikate, to jste musel byt tenkrat uz schopen takove veci vnimat. Nebo JESTE jste byl schopen... ?

J. Lukavsky 6.4.2023 18:51

"Ukrajina se chystala stat clenem NATO" no pokud Ukrajina je svobodným a nezávislým státem, členem OSN atd. ... tak je Rusku prdlačky po tom kam hodlá vstoupit. Rusko se ptalo svých sousedů jestli smí do BRICS, nebo jestli může či nesmí uzavřít nějakou smlouvu s Čínou či Indií? To mi nějak uniklo. Rusko vyžaduje od svých sousedů a přessousedů a přespřessousedů aby se ho ptali na souhlas s každou blbostí, ale samo si neláme hlavu ani s takovou smlouvou jako Budapešťská dohoda. Ukrajina splnila svůj závazek a vzdala se A-zbraní a teď se ukazuje, že to byla chyba. Rus by si tak nevyskakoval kdyby je Ukrajina měla. No je to poučení pro příště, nikdy Rusku nic nevěřit. No ale nakonec Finsko se stalo členem NATO, Švédsko o to usiluje, uvidíme kdo bude další, časem se možné dočká i Ukrajina. To asi Vladimír Vladimírovič nedomyslel, se mi zdá. Vždyť vlastně Rusko bylo kdysi členem "Spojenectví pro mír" v NATO. A koho žádalo o svolení? J.L. end

D. Laurencikova 6.4.2023 19:51

Pane Lukavsky, nechme toho. BRICS neohrozuje bezpecost USA, aniz smlouva s Cinou nebo Indii by tak cinily. Rusko nevyžaduje od svých sousedů a přessousedů a přespřessousedů aby se ho ptali na souhlas s každou blbostí, Rusko chtelo pouze at mu NATO neleze do zahradky a at NATO neporusuje vyrovnanost sil. Nechce se mi s vami ztracet cas timto nekonecnym placanim o nicem. Ano, Rusko melo kdysi snahy o spoluprdaci s NATO, to ale Americane arogantne hodili do kose. Ted mame ten salat!

J. Lukavsky 7.4.2023 9:07

"Rusko chtelo pouze at mu NATO neleze do zahradky" No to se mu ale docela podařilo že? Teď se mu hranice s NATO trošíčku prodloužila asi o 1000 km, neb Finsko se stalo členem. Nu a Švédsko na tom pracuje. Nějak mi uniklo jak Američani arogantně hodili členství Ruska ve Spojenectví pro mír do koše. Tím, že ihned neučinili Rusko velitelem celého NATO? Rus přeci vždy a všude musí velet! Pokud vím, tak Rusko vystoupilo, nebylo vyloučeno ani hozeno do koše. No podstatně si teď polepšilo, ten V.V. je ale geniální stratég, to se musí přiznat. J.L. end

D. Laurencikova 7.4.2023 9:26

Pane Lukavsky, rekla bych, vezmete rozum do hrsti, ale to vy zrejme cinite celou dobu a je z toho tento gulas. Nebudu se vubec snazit uvadet vsechny vase nesmysly na pravou miru, protoze to bych se upsala. Ostatne bych se opakovala.Vy z toho nebudete mit zase nic, mozek uz vam to nebere.

Jenom vas upozornim na to, ze se vubec nemate proc radovat. Ja kdyz vidim, jak si nasi politici vedou a ted mam na mysli nejen ty ceske hlupaky, ale zapadni politiky vubec, tak je mi jasne, ze k te horke valce s Ruskem nakonec nemuze nedojit! Uvidime, jak pak lide jako vy, budou tleskat rucickama nad tim ohnostrojem. Jak budou stastni, ze i Rusko bude konecne zniceno! Protoze to byla doposud zrejme vase nejvetsi starost.

J. Lukavsky 7.4.2023 11:46

"budou tleskat rucickama nad tim ohnostrojem." no nějak vám uniká, že ten ohňostroj bude i na ruské straně a možná ještě větší pokud se ty slavné ruské mezikontinentální rakety vycajchnují jako ty ruské tanky, ruské rakety a ruští vojáci na Ukrajině. To, že zápolí už druhý rok se zemí 20x menší... Pokud Putin zcela nezešílel tak si to setsakramentsky rozmyslí, no naštěstí o tom tlačítku nerozhoduje úplně sám. A proč si myslíte, že bych měl tleskat ba i se radovat? Já jenom nejsem chimír za každou cenu. To se nám už neosvědčilo v minulosti, možná víte, že Chamberlein "přivezl mír pro naši generaci" ale Mnichov kupodivu Hitlera neukojil. Kdo chce žít v míru je dobře připraven na válku (staří Římané). J.L. end