Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KNIHA: Československo - stát, který selhal
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jenda 23.12.2009 11:43Re: Sudeťáci již tradičně nabízejí své vlastní mýty. Opravdu? Fakt? |
|
|
Jiří Heincl 23.12.2009 10:37Re: Sudeťáci již tradičně nabízejí své vlastní mýty. A jak mají lidé přemýšlet, když národ a národnost jsou nesmyslné? |
|
|
F. Kusák 23.12.2009 10:55Re: Sudeťáci již tradičně nabízejí své vlastní mýty. Zapomínáte na to, že v extrémně národnostních intencích přemýšleli zejména Němci, kteří byli zfanatizováni Hitlerem. Uvěřili ve fatální poslání německého národa a na okupovaných územích uvrhli ostatní národy a zejména slovanské národy do postavení druhořadých "Untermenschen" (Židé ani postavení národa v očích Němců neměli). Sudetští Němci, kteří byli značně nesourodým celkem a jejich jazyk připomínal spíše německý Mundart, než hochdeutsch německy mluvících pražských Židů, pouze využili této tehdejší atmosféry, aby se odtrhli od ČSR a získali své ztracené postavení, které za doby Monarchie měli. Že to byl skok z bláta do louže, to tehdy netušili. A pozdější kruté a z dnešního pohledu nespravedlivé vysídlení (či vyhnání - jak je libo), pro značnou část znamenal skok do postupné prosperity SRN a vyhnutí se stalinským represím je dle mého názoru také fakt a myslím, že to většina Sudetských Němců to dnes také uznává. |
|
|
Harry 23.12.2009 20:42Re: Sudeťáci již tradičně nabízejí své vlastní mýty. "pokud by "národnost" Sudetští Němci se cítili být především Československými občany a měli stejné povinnosti a práva, jako občané ostatní" No ja to nezazil, ale Nemci meli sve skolstvi od zakladnich skol po univerzitu, svuj tisk, spolky, poslance...... Pochybuji, ze vsech ostatnich zemich Evropy to bylo srovnatelne? A i dnes tomu tak je? Madari na Slovensku? Cesi a Slovaci v Rumunsku? Pokud mohu verit vzpominkam pametniku tak s Nemci bylo normalni souziti az do doby Henleina a Hitlera. Mnozi tvrdi, ze se jejich dosud Ok sousedi den ze dne naprosto zmenili.... na nacky. |
|
|
Ben 23.12.2009 22:54Re: Sudeťáci již tradičně nabízejí své vlastní mýty. Napsat, že Václav IV. byl Přemyslovec, je silná káva i na mne, který je z NP zvyklý na ledacos! |
|
|
Klička 23.12.2009 8:12Zásadní chyba Zásadní chybou bylo, je, a pokud nedojde k velkým změnám, i bude, dělení občanů státu na všelijaké národy a národnosti, což jsou v občanské společnosti pojmy zcela zbytečné, překonané právě tím občanstvím. V občanském státě totiž vůbec není důležité, jaké je kdo národnosti, ale zda-li je kdo občanem, plní si své občanské povinnosti a zda má svá občanská práva. Je úplně lhostejné zda je v ČR někdo Čechem, Slovákem, Němcem, Cikánem, Vietnamcem, Číňanem, Rusem nebo kýmkoliv jiným. Jediné, co je důležité je to, jestli je českým občanem. Jedině od toho se má všechno další odvíjet a tím se má všechno další řídit. Žádný z výše jmenovaných nesmí mít jiná práva a povinnosti než kdokoliv jiný. Všechny povinnosti a práva občanů musí být stejná. Pokud tomu tak nebude, a v ČR tomu tak skutečně není (de jure snad, ale de facto ne), nikdy nebude ve státě klid a problémy se budou jedině vršit. Ono je to s tou občanskou společností stejné jako s onou tolik proklamovanou demokracií. Zákony sice tu a tam vytvářejí pouze její zdání (základní zákony včetně ústavy ovšem nikoliv) ale skutečnost je zcela jiná. I ta ústava v preambuli praví, že ČR je státem demokratickým, ovšem v dalších článcích (tam, kde se hovoří o soutěži politických stran (boji o moc)) a volebním systému se mluví o něčem zcela jiném. O nedemokratickém, vždy menšinovém vládnutí politických stran nad občany této země. |
|
|
Mára 23.12.2009 8:20Blábolíte z cesty Ideou jakéhosi občanství, což doopravdy značí to, že jste očíslován a evidován jako dobytek, národní povědomí nezmizí. Každý národ má určité tradice a způsoby chování, které se jiným národům nezamlouvají a tolerance má své meze. Zvláště, když zcela kulturně odlišný národ přicestuje hromadně na jiné území a začne si žít svým životem bez ohledu na hostitelskou kulturu. |
|
|
Klička 23.12.2009 8:58Re: Blábolíte z cesty Pokud byste se v občanské společnosti, pouze kvůli tomu, že není jakkoliv upřednostňována Vaše "národnost" vzhledem k občanství cítil jako dobytek, pak jste ubožák a být členem občanské společnosti si nezasloužíte. Žádné občanství Vám nebere Vaše tradice a způsoby chování mají všichni lidé víceméně stejné. Občanský stát existuje právě proto, aby na jeho území nemohla přicestovat hromadně jakákoliv skupina lidí, kterou Vy nazýváte "národ". Sám pojem "národ" má v současné době již tolik rádobydefinicí, které si navzájem protiřečí, že tento termín ztrácí smysl. |
|
|
Mára 23.12.2009 9:12Dále blábolíte úplně z cesty, Kličko Možná žijete v nějakém Vašem vnitřním virtuálním světě, ale v tom reálném, lze snadno rozlišit jednotlivé národy i bez definic. Národnost nemusí být jakkoli upřednostňována. Jedná se o zcela přirozené chování, kdy člověk preferuje širší okruh lidí, se kterými se mu dobře žije, protože s nimi sdílí stejné hodnoty na základě dlouhodobé osvědčené tradice. Multikulturalističtí věrozvěsti jako jste Vy toto nechápou, protože se rekrutují z řad vykořeněných kočovných existencí a chtějí, aby takto perverzně světobčansky vnímali svět i ostatní lidé. |
|
|
Jenda 23.12.2009 8:46Re: Zásadní chyba Z hlediska zakona to jedno byt muze ovsem tem lidom to jedno neni a nebude. |
|
|
Náčelník Skvrnitý ocas 23.12.2009 8:06Mýty Ano, Mnichov, to byl panečku mýtus! Je potřeba ho zbořit. Od této věty nemělo smysl číst dál. |
|
|
vajan 23.12.2009 7:55Konečně se někdo objektivně začal zabývat naší historií (nezatížen českou školní výukou, Palackým,Jiráskem,Nejedlým etc). Je to bohužel smutné čtení, ale dvakrát bohužel - pravdivé. To je také jasné vysvětlení našich současných politických a společenských potíží- nemůžeme se jednoduše zbavit genetické zátěže ( bezpáteřných vyčůránků). Jen pro slabou útěchu - odborníci tvrdí, že kdybychom nebyli takoví křiváci, dávno bychom v prostoru mezi Němcem a Rusem nepřežili. |
|
|
Mára 23.12.2009 8:22Re: Konečně Sudetoněmecká výuka má více mýtů než ta česká. |
|
|
Mirek F. 23.12.2009 8:34Re: Konečně Milý křiváku, mohl byste mi prozradit, jak se svojí bezpáteřností můžete vůbec existovat? A jak koexistovat se svými příbuznými takovými bezpáteřními křiváky, fakt je vám to jedno, fakt se vám z vašich rodičů, dětí atd. nedělá špatně, být na vašem místě, tak bych se jich zřekl. Ale jen pro vaši informaci, zřejmě jste nejméně posledních dvacet let prospal, anžto jste nezaregistroval, že široká diskuse a různorodé nározy už tady nějakou dobu jsou. |
|
|
j 23.12.2009 8:56Re: Konečně ta starost o ostatní je nádherná, Mirku je třeba vytvořit přísný zákon na hanobení republiky ,když už budeme mít profesionální provokatery. Potom mohou provokovat kromě korupce i co si myslí o národě a jeho historii a jak špatně odpoví, šup s ním za katr |
|
|
Mirek F. 23.12.2009 9:28Re: Konečně Byla tato replika dána vaší známou grafomanií či se domníváte nalézti pro ni ještě jiné důvody? |
|
|
Han 23.12.2009 10:49Re: Konečně A co poláci? Ti by podle vašich "odborníků" museli být křiváci ještě větší. (Dvakrát jako stát přestali existovat) A co ten blábol o genetické zátěži? |
|
|
šašek 23.12.2009 7:50Jó, boření mýtů, to je dobrej kšeft. Trochu to připomíná ten ůžasný objev, že Titanik se potopil, protože v něm chytlo uhlí. Byla senzace, nějaké peníze tovy dělalo, a mohlo se bořit zas něco jiného. |
|
|
honzak 23.12.2009 7:38mezi námi - proč by národ, který prohrál WW1 měl mít nějaká extra práva? Proč by je měl mít ten samý národ, který spustil WW2 a zase ji prohrál? Aby pomocí těch práv spustili WW3? Pro autorku Máňu jedna otázka - nesepíšete knihu o Chamberlainovi? Moc hodný pán, zastavil spiknutí proti Hitlerovi.... |
|
|
ja 23.12.2009 7:22Pro autora Prosím opravte ten Holštýn. I Hašek věděl, co tam patří, tak se neshazujte. |
|
|
68 23.12.2009 7:13Kniha profesorky dějepisu z Glasgova by se rozhodně měla dočkat českého překladu co nejdříve, abychom se my všichni tady mohli už co nejdříve raději rozpustit. A to rozpustit a rozpadnout uvědoměle. Dříve, než se stejně rozpadneme aniž bychom věděli proč, bez přečtení této knihy, z důvodu jejího pozdního vydání. Jenom mi je nepříjemné, že mě při četbě bude možná také mrazit ona profesorčina otevřenost popisu událostí, jako mrazila pana Adlera. Takový pocit nemám rád, fuj. Stejně je ale moc hezké, že jsme se zrovna my, Čechůni, nějakým způsobem dostali pod Mariin mikroskop až někde tam, ve Skotsku. Kdo by to čekal, že teprve tam to někdo dokáže. Konečně tedy. Dost mě ovšem mrzí, že Mary vynechala to, jak jsme Slovákům kanonem sestřelili Štefánika těsně u Bratislavy. To by pak teprve mohlo při četbě mrazit. Jenže i jí se asi nad tímhle zvedal žaludek a sama věděla, že takovou brutalitu by už ani ona sama tam v Glasgově neunesla. Mohl bych už někam poslat předplatné? |
|
|
honzak 23.12.2009 6:20my Češi (dříve Čechoslováci) jsme banda neuvěřitelných hýzlů! Úplně všechno jsme udělali špatně a teprve Máňa na to přišla! Ještě že tak! Navíc v žádném jiném státě by se něco takového nemohlo stát. Ani náhodou. Všude jinde mají od nepaměti naprostý pořádek, nejvíc v Glasgowě. Knížku bych si v českém překladu koupil a přečetl. |
|
|
MPL 23.12.2009 8:28Re: my Češi (dříve Čechoslováci) jsme Moje řeč. A navíc bychom se už konečně měli přiznat, že globální oteplování způsobuje především český průmysl a stáda skotu na našich loukách. |
|
|
Rony 23.12.2009 9:20Re: my Češi (dříve Čechoslováci) jsme A především prunéřovská elektrárna, která ohrožuje ostrovy Mikronésie |
.|
|
Kresinka 23.12.2009 4:55každý národ má mít své ideje, ze kterých vznikl a své vědce, moralisty, kteří připomínají pravdu a fakta. Obojí je správné, zmiňovaný Masaryk například zboural mýty o slavné české minulosti dodané panem Hankou. Václav Hanka byl ovšem natolik geniální, že vlastně ovlivnil naše myšlení směrem do naší nejstarší historie. Mě na věci vadí hlavně to, že dáma není Češka a tak mi to trochu připadá, jako plivání po národě, se kterým jí asi ani nic nespojuje. Rovněž si potrpím na přesnost, ledabylost v něčem je příznačná pro ledabylost obecnou. Ale zase to všechno už tu bylo, i jiní historici připomínají falta a skutečnosti, které dáma popisuje. Zkuste najít nějaký národ, který se sám vyhrabe z hrobu a dosáhne toho, co ten náš. I velcí a silní mají svá choulostivá místa, Američany nevyjímaje. Já se za naše prohřešky nestydím, minulost stejně nezměníte, i kdyby na ní někdo plival od rána do večera a některé národy by ani neuschly ! Já pořád hledám takové ty lepší stránky našeho národa a myslím, že i jiní je oceňují |
|
|
Yosefa 23.12.2009 5:19Já pořád hledám takové ty lepší stránky našeho národa a myslím, že i jiní je oceňují A našel jste jaké? |
|
|
Emanuel 23.12.2009 6:52hledat - Re: Já pořád hledám takové ty lepší stránky našeho národa a myslím, že i jiní je oceňují pořád hledá. i já hledám. všichni hledáme. všechny národy/státy hledají. takže místo "učit se, učit se, učit se" bych já řekl "hledat, hledat, hledat". |
|
|
PeRi 23.12.2009 4:13Někdy se mi zdá, že je chyba v roce 1918, že Československo vůbec vzniklo! Asi měla být zachována CK Rakousko-Uherská monarchie, ale měla být přeměněna ve federaci rovnocenných, národních států. To vlastně chtěl už Ferdinand, následník trůnu, i poslední císař, arcivévoda Karel. Asi by to bylo nejlepší řešení! Mohli jsme mít volný pohyb v takové federaci a zároveń umět jak česky, tak německy. Mohli jsme mít i Alpy a moře. Vandrovní mohli dál vandrovat a usadit se kde je libo, atd. Nerozumím tomu a nebudu dál komentovat, je to jen a jen názor, který stejně neovlivní, ani nezvrátí chod dějin, ale zdá se mi to tak. Tak nějak to chtěl i pan TGM - prezident Masaryk, původně to tak prosazoval, ale události se daly jiným směrem a měli jsme Československo, o kterém snad spory nikdy neustanou! |
|
|
NevericiTomas 23.12.2009 4:45Re: Někdy se mi zdá, No a kdo zablokoval korunovaci Karlana Ceskeho krale? do celou do¨bu blokoval Rakousko Ceske vyrovnani?... |
|
|
PeRi 23.12.2009 8:35Re: Někdy se mi zdá, Zapomněl jsem dodat, že když už Československo jednou bylo, tak už mělo zůstat! Rozbití Československa ,,ublíženou" německou menšinou byl neomluvitelný zločin a jejich odsun schvaluji! Uznávám však, že se těm několika málo slušným a loajálním Němcům zbytečně ublížilo, ale bylo jich opravdu málo! Stejný zločin byl i druhé rozbití Československa panem Klausem a panem Mečiarem! Od roku 1993 nemám vlast. Tou bylo Československo, nikoli dnešní Česká republika, nicméně Českou republiku respektuji a doufám, že Československo bude obnoveno, až se oba následnické pidistáty vypořádají s vlastizrádci a hyenami, které rozbily Československo!!! |
