Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Pane Guttman, jeste dodatek k Vasemu skvelemu clanku, kdy mi uniklo nasledujici:

Říkala novinářům: „Reinhard byl člověk jako každý jiný, jako vy nebo já“ (zde).Tento clanek z NYtimes je velmi zajimavy.

After the war, Czech authorities accused Lina Heydrich of having been responsible for the murder of 90 Czech prisoners after the death of her husband and of having escaped from the country with stolen gold, jewels and pieces of art. In 1947, the British military command in Germany rejected the extradition request, asserting that there was no evidence to substantiate a murder charge. German historian, Werner Maser, wrote: “Lina Heydrich has not only covered up many deeds of her husband, fantasized and turned him around completely, but omitted very clearly significant factors.”

“The Reinhard Heydrich that she presents certainly never lived.”

Atentat na Heydricha se musel stát.

Britům šlo o ochranu Canarise, Benešovi o Československo v předmnichovských hranicích, a spojencům o likvidaci nejinteligentnějšího a nejproduktivnějšího muže Říše. Dovolím si tvrdit, že smrt Heydricha byla důležitější, než by byla smrt Hitlera.

Tak nevím, pane Guttmanne. Jakožto příslušník etnika, se kterým bylo zacházeno způsobem nemajícím obdoby, jste jistě oprávněn odvolávat se na biblické trestání vin do třetího i čtvrtého kolena. Ale pokud byste četl příspěvky níže, záhy byste narazil na onen neřešitelný problém, který z touhy po pomstě plyne.

Protože jsem si jist že i můj otec, a konec konců i já, jsme se čehosi dopustili. Tak jako lidé z mého sousedství, i odjinud. Požadavek trestání nejen přestupců, chcete-li hříšníků, ale i jejich potomků, by proto spolehlivě vedla ke vzájemné likvidaci.

Z tohoto hlediska děkuji za svou příslušnost ke křesťanství. Protože Ježíš to byl, kdo přinášel požadavek lásky k druhým lidem, a z toho vyplývající nutnost odpouštění. Neříkám, že se mi v tom daří tak, jak je třeba, odpouštět je velmi těžké. Ale rozhodně mám navždy vyřešen problém touhy po pomstě u vnuků těch, kteří mi kdy ublížili. Vy ne. Ale jak píšu na začátku, vaši předci zkusili tolik, že váš přístup chápu. Jen vím, k čemu vede.

No já si myslím, že odpustit můžete někomu, kdo projeví lítost a činí pokání, od toho mají katoličtí křesťané svátost smíření (lidově řečeno "zpověď"), ovšem problém je, že synové a vnuci nacistů většinově pokání za zločiny svých otců a dědů nečinili, nikdy neprojevili žádnou lítost nad zločiny jejich předků a mnohdy jejich zločiny schvalovali, jak můžete odpustit takovým lidem?

Dekuji za zajimavy clanek.

Atentat na Heydricha se nemel stat. Zbytecne hodne lidi zahynulo.`A blizil se konec valky a Heydrich by byl stejne postaven pred soud a odsouzen jako valecny zlocinec.

Je smutne ze pani Heydrichova, jeji deti a vnuci si uzivali blahobytu. No a to nejsmutnejsi bylo, ze ani jeden z nich tohoto zlocince neodsoudil.

Nedavno jsem cetla uvahy od Hannah Arendt, ktera byla pozvana do Izraele na soud Eichmanna. Sokovala me jeji uvaha , ze Eichmann byl obycejny clovek, ktery jen poslusne plnil co my bylo prikazano.

Eichmann in Jerusalem: A Report on the Banality of Evil

V červnu 1942 se "blížil konec války"?!? Němci měli pod kontrolou doslova celou kontinentální Evropu.

Význam atentátu byl v tom, že to bylo prohlášení. Jeho obsahem bylo: nacismus je zlá ideologie a jeho představitelé jsou naši nepřátelé. Do té doby nebylo nijak zřejmé (pro spojence), že si něco takového Češi myslí.

Jsem na skok opět v Praze a tudíž i na netu - občas se koukám na TV všech původů včetně ČT a musím konstatovat, že se plíživě ale silně rozmáhá tvrzení, že za všechno může Hitler a Němci jsou úplná neviňátka A kdo nevěří je vůl

Tak odskakuje zase dál, ta nenávist na Němce z tebe srší.

Jak dlouho tohle ještě bude pokračovat ? Snad 2000 let, jako od časů nevinně popraveného Ježíše Krista na pokyn židovských církevních velmožů.

Pořád dokolečka dokola předhazovat Židům podíl na smrti Ježíše Krista, není správné. Jednak sám byl Žid a ukřižovaný na kříži řekl, "Otče, odpusť jim, neboť nevědí, co činní"... , toto zlé obvinění z vraždy Ježíše Krista vedlo o ospravedlňování masového vraždění Židů během pogromů a nakonec i holocaustu.

A co říká učení současné katolické církve o umučení Ježíš? 1965 Druhý Vatikánský koncil "Nostra Aetate" 4 B- b 6,9

"To, co se stalo během umučení Ježíše nemůže být dáváno za vinu všem Židům ani v oné době, ani v době dnešní. Dle pojetí církve, které stále platí, podstoupil Kristus svobodně ve své bezmezné lásce své umučení a smrt pro hříchy všech tak, aby všichni mohli dosáhnout spasení. Je tudíž povinností církevního učení prohlašovat Kristův kříž za znamení všeobjímající lásky Boží a jako zdroj, z něhož vyvěrá veškerá milost".

Paní Rybnická, vy jste zrovna ta pravá, která nám tu může kázat něco o morálce, stejně jako povídat zkazky o lidumilné paní Heydrichové.

Škoda, že se vašich povídaček nedožil nikdo z těch, kteří v sídle Heydrichových v Panenských Břežanech museli dřít coby otroci do úmoru těla. Ta dobrosrdečná zámecká paní, dohlížející na jejich práci, se mezi nimi pohybovala jako fúrie s bičíkem v ruce, který ovšemže nosila pouze z vrozené lásky ke koním. To dá rozum.

Možná by vám tito chudáci povyprávěli o této nevinné spravedlivé paní, která podle vašeho povídání nikdy nic špatného nikomu neprovedla, poněkud jinou verzi chování této fúrie.

Možná by vám vaše povídačky poněkud poopravili a nebylo by divu, kdyby vám za ně z vděčnosti někdo z těch otroků rozbil ciferník.

Tak mužů nacistů bylo více než žen nacistek, ale když už se našly, tak se svým mužským protějškům vyrovnaly a někdy je i předčily. Působily většinou v koncentračních a vyhlazovacích táborech.

Takové "kapacity" Maria Mandel, sloužila v Osvětimi, Irma Greese, sloužila v Osvětimi a Bergen Belsen, Ilse Koch, působila v Buchenwaldu, Hermine Braunsteiner, působila v Majdanku atd. atd... Ženy, vynikající obzvláštní krutostí...Vraždily po milionech...

Považuji za neuvěřitelné, že autor článku požaduje potrestání dětí a vnoučat za zločiny jejich rodičů nebo prarodičů. A ještě se tento exot se svým požadavkem odvolává na Bibli.

Pan autor ocitoval Bibli, a co má být? To, že Bůh trestá lidi až do třetího až čtvrtého pokolení, ale prokazuje milosrdenství až do desátého pokolení se v biblických textech píše. Bible má být podle vás na indexu?

Já nejsem pro trestání potomků válečných zločinců, nicméně je faktem, že mnozí potomci nacistů zločiny svých otců a dědů schvalovali. Gudrun Himmlerová, dcera Heinricha Himmlera, pomáhala bývalým nacistům, stejně tak všichni čtyři Eichmannovi synové byli velcí antisemité a genocidu Židů schvalovali.

Je třeba mít na paměti, že Německo se svými válečnými zločinci nikdy nevypořádalo. Současně se staví rádo do role strážce nad zločiny, které samo páchalo.

Vypořádalo se rozhodně lépe, než my s těmi komunistickými.

Tak vážení prý ta paní Heydrychová měla dostat nějaký chudinský důchod nebo nejlépe žádný. Tak to trochu rozebereme. Tak na př. otázkou, jak byste to prosím právně zdůvodnili? (Nehovořím o morální stránce věci).

Pokud je mi známo jsou penze manželek (v minulém století zpravidla v domácnosti) propočítávány nějakým procentem z dlouholetého platu manžela. To je prostě právní stránka věci, jestli se nám líbí nebo ne. Stejně platí právní zásada, že pokud se má někdo potrestat, musí se dokázat nějaké osobní a přímé provinění. (Alespoň v demokratických poměrech).

K provinění nepatří (pouhá) příslušnost k jakékoli politické straně, která je v době, o kterou se jedná, platná a legální politická partaj. Jedno, zda NSDAP nebo KSC.K provinění stejně nepatří jakýkoli myšlenkový proud nebo názor, zase jedno zda je někdo přesvědčen o nadřízenosti nějaké rasy, nebo světového vítězství komunizmu.Pokud se tedy ta ženská osobně neprovinila tím, že někomu osobně neublížila není možné zpochybňovat důchodové nároky. Každý středně vzdělaný právník vyhraje jakékoli soudní řízení. V demokratických poměrech, samozřejmě.

Jinak v Československu po 1945. Pan prezident otevřeně vyzývá k likvidaci Němců, Němci jsou zbaveni občanských práv, nosí stejné pásky jako jejich dřívější židovští spoluobčané, jsou zbaveni majetku, jakýchkoli příjmů a důchodových nároků (i doložitelní odpůrci nacizmu), trestáni za bývalou příslušnost k NSDAP a pokud se mob vyžije na ženských nebo starých lidech až k vraždám (Chlapi stejně nejsou, zpravidla padli ve válce) tak je pan prezident retribučním dekretem jednoduše paušálně omilostní. Retribuční lidové soudy odsuzují většinou k doživotí nebo k trestu smrti, odvolání není, trest musí být vykonán do dvou hodin po vynesení rozsudku.

Tak nevím, který právní systém kdo preferuje.

Paní Rybnická, já nevím, jak v Německu, ale v České republice je schvalování nacismu a komunismu trestný čin, konkrétně popírání, schvalování a ospravedlňování nacistické a komunistické genocidy.

Paní Heydrichová, zůstala nacistkou po celý život, schvalovala nacistické válečné zločiny, včetně genocidy Židů, už za toto chování by měla jít dáma do vězení. U nás by se dopustila trestného činu. Schvalovat nacismus nebo komunismus je ohavnost, to se na mě prosím nezlobte, ale tak to cítím.