Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Vzpomínka na paní Heydrichovou
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Z. Lapil 5.6.2022 10:34"Pokud se tedy ta ženská osobně neprovinila tím, že někomu osobně neublížila není možné zpochybňovat důchodové nároky". Jo jo, pozabíjet svědky, to je už od dob starých Římanů dobrý způsob, jak obstát u soudu. |
|
|
J. Jurax 5.6.2022 10:45Ehm ... pan prezident otevřeně vyzývá k likvidaci Němců, Němci jsou zbaveni občanských práv, nosí stejné pásky jako jejich dřívější židovští spoluobčané, pravíte. A zkuste se zamyslet nad tím, proč tak pan prezident činil - jakože k likvidaci Němců ve smyslu, jak to Němci praktikovali na nižších rasách, nevyzýval. Jestli to třeba nebylo tím, že Němci své Vámi zmíněné židovské spoluobčany úspěšně vyvražďovali ve velkém a nečinilo jim potíže tak činit i občanům nižších ras, ba i vlastním špatně smýšlejícím soukmenovcům. Koneckonců se našim bývalým německým spoluobčanům splnil odvěký sen Heim ins Reich, kvůli němuž nám rozbili republiku a darovali svým německým soukmenovcům vyzbroj pro 40 divizí a neporušené zbrojovky, aby mohli spolu v zájmu získání lebensraumu kvalitněji vraždit po celé Evropě. A počtěte si, co chystal velký syn německého národa a manžel té milé paní, co bičovala v zámecké oboře své židovské otroky a jíž se tolik zastáváte, českým obyvatelům protektorátu - https://klempera.tripod.com/heydrich.htm; vyhovuje-li Vám lépe německý originál, pak https://klempera.tripod.com/reinhard.htm |
|
B. Rameš 4.6.2022 16:21Přiznám se, že mně přijde dosti zvláštní (nekorektně řečeno "k blití") pobírat důchod po padlém vrcholném členovi zločinecké organizace, za kterou byl, pokud vím, Schutzstaffel oficiálně prohlášen. Možná mohla dostat důchod po některém z těch židovských vězňů? |
|
T. Vodvářka 4.6.2022 14:23Šalom, chaver. K Vašemu vynikajícímu článku bych dodal cosi sice mírně odtažitého, ale nepochybně souvisejícího. Syn Martina Bormana (byl cosi jako Hitlerův tajemník) se stal misionářem kdesi v Amazonii. Syn Hanse Franka (byl to vůdce gouvermentu Polska) napsal knihu, kde svého otce i matku de facto proklel. Jak zvykle, ne všechny děti nacistických pohlavárů a zrůd šly ve šlépějších svých rodičů. |
|
|
H. Rybnická 4.6.2022 17:22Publikace "Ich muss doch meinen Vater lieben" jedná o životě mladé ženy, která se až co dospělá a jen po kouscích a po sebevraždě matky doví, že je dcerou Amona Götha velitele koncentračního tábora Plaszov. známého z filmu Šindlerův seznam. Bohužel si nikdo své rodiče nemůže vybrat. Žena se zhroutila, do dnes žije v ústraní. Vlastní dcerka byla adoptována manželským párem v Izraeli, o svých předcích se dověděla až z jemnované publikace. |
|
|
R. Langer 5.6.2022 6:11Vybrat si je nemůže, ale jejich práce se jim klidně líbit může, že? |
|
|
Z. Lapil 5.6.2022 11:12Jo, dobrá připomínka. Vlastně mi debata rozšířila výklad přikázání Cti otce svého a matku svou. Ne nutně cti = važ si jich, ale cti = ber je vážně; nelži (si) o nich. |
|
|
E. Hlinovský 4.6.2022 13:17Skutečným skandálem je toto: "Po válce se Lině Heydrichové povedlo po počátečních nesnázích získat v Německu právo na dobrou penzi po manželovi, který byl uznán jako „policejní generál zabitý v akci“ Tvrdím, že Němci se nikdy se svojí minulostí pořádně nevypořádali, navzdory jejich stále opakovanému tvrzení o opaku. Nikdy nad ní do hloubky nepřemýšleli. To je vidět také na chování Heydrichova syna. Heydrich byl zločinec, masový vrah, který neměl mít nárok, a tím ani jeho manželka, na generálskou rentu. |
|
|
H. Rybnická 4.6.2022 14:42Závist? Co s tou ženskou měli udělat? Nechat zemřít hladem? Jak žijí manželky komunistických kádrů? |
|
H. Lukešová 4.6.2022 14:47Třeba manželka válečného zločince, strůjce holocaustu, dle mého názoru, neměla nárok na jakýkoliv důchod. Zločinci patří do vězení, ne vykrmovat. Zrovna k Heydrichovi a jeho rodině žádné sympatie nechovám, navíc, když zůstala nacistkou celý život a nikdy zločinů svého manžela nelitovala. |
|
|
H. Rybnická 4.6.2022 14:56Nacisté tomuto názoru se kterým se ztotožnujete, říkali Sippenhaft. Pokud je jeden z rodiny kriminelní živel, patří celá rodina do vězení, nebo na šibenici. Nejlépe celé okolí, jako Lidice. A zase: Kolik manželek vysokých komunistických pohlavárů netouží po dřívějším životě? Kolik ruských občanů zbožňuje do dnes Stalina? Tuhle jsem zhlédla film o Margot Honnecker, do konce života nechápala, proč byli občané v NDR tak nespokojeni že svrhli takového vynikajícího manžela a jeho vládu. |
|
|
J. Jurax 5.6.2022 11:15A vy zase bijete černochy ... :-( Můj táta i maminka to pamatovali - červené plakáty zastřelen s celou rodinou ... |
|
|
E. Hlinovský 4.6.2022 15:38Nikdo v Česku nežádá, aby zemřela hlady. Mohla dostat normální důchod. Důchod vdovy po generálovi je mnohonásobně vyšší než starobní důchod. Navíc to byla přesvědčená nacistka. A měla penzion, tedy byla zajištěná. Ale tady jde o to, že Němcům, kteří tvrdí, jak se svou minulostí vypořádali, ten generáský důchodu připadá normální. Evidentně není Heydrich NĚMECKÝM STÁTEM oficiálně považován za masového vraha, pak by vdova ten důchod po policejním generálovi padlým ve službě nedostala.Vy jste se zřejmě také s německou minulostí nevyrovnala. |
|
|
J. Jurax 5.6.2022 11:21
|
|
|
J. Vlček 4.6.2022 15:55Co tu melete o závisti, paní Rybnická. Co tu melete o nechání zemřít hladem? Nacistická harpye Heydrichová měla za své chování vůči židovským vězňům, které měla přidělené v Panenských Břežanech coby otroky, skončit po právu v base, a ne dostávat generálskou penzi po svém choti, zločinci, který se zasloužil o holocaust, na jehož bedrech spočívá smrt šesti milionů Židů z celé Evropy, vedle dalších umučených lidí v koncentračních táborech té vaší třetí říše. O tomto je tu řeč, tak blbě neodklánějte na nějaké paničky komunistických pohlavárů, vy spravedlivá obhájkyně chudých psů a koček, a především všeho německého. |
|
|
Z. Lapil 5.6.2022 11:28Já bych to tak rezolutně nebral. Totiž - v Německu byl jistě po válce stanovený nějaký systém, kdo má nárok na jaký důchod. Asi nemůžete poctivě chtít, aby všechny vdovy po policistech nic nedostaly. Heydrich/Heydrichová je v tomto systému extrémní případ. Jednak špička, takže testuje něco jako okrajové podmínky, s výsledkem - v tom s vámi nadšeně souhlasím - bohužel morálně naprosto tristním (ale - má se měnit kvůli několika(?) lidem zákon?). Jednak se v (obnoveném) Německu jistě nejednalo o přiznání nového důchodu, ale o odebrání již přiznaného, a v takovém případě jistě přišlo na přetřes, že dotyčný manžel nikdy nebyl souzen ani odsouzen, už proto, že těžko pohnat k soudu člověka několik let mrtvého. A nevím, jak to tehdy bylo s právní kontinuitou německého státu a jeho závazků. Například těch sociálně důchodových. Asi nějaká byla; kdyby nebyla zrušila by Mnichovskou dohodu a nemuselo se řešit, že by její neplatnost od samého počátku nezrušila platnost záznamů v matrice (knihy, pohřby) za posledních dnes už víc než 80 let. |
|
|
O. Uživatel 4.6.2022 12:08Uživatel požádal o vymazání |
|
|
E. Coleman 4.6.2022 12:04Byvaly komuniste, jejich deti a vnuci si take vyborne ziji, dokonce jsou ve vlade, v justici a na dulezitych uradech! Nejhorsi je, kdyz se udela tlusta cara za minulosti... |
|
|
J. Brei 4.6.2022 11:47Šabat šalom, pane Guttmanne, kopíruji i pro Vás podnět k zamyšlení, které jsem poslal paní Lukešové:
Jak už jsem několikrát myšlenku kolektivní viny odmítám. Je to myšlenka, která zapříčinila v lidských dějinách mnoho zla, nespravedlnosti a utrpení. Samotní pisatelé Tanachu/Starého zákona (podle Tanachu sám Jahve Elóhím) ji zhruba po sedmi stech letech (od sepsání Deseti slov/Desatera) sami (alespoň verbálně) opustili. V biblické knize Jechezkél/Ezechiel můžete číst:
„Co máte na mysli, když užíváte o izraelské zemi toto přísloví: Otcové jedí trpké hrozny a synům trnou zuby? ... Duše, která hřeší, ta zemře. Syn neponese trest za zvrácenost otce ani otec neponese trest za zvrácenost syna. Spravedlnost spravedlivého zůstane na něm a rovněž ničemnost ničemy zůstane na něm. Pokud se však ničema odvrátí od všech svých hříchů, které spáchal, bude zachovávat všechna má ustanovení a bude konat právo a spravedlnost, určitě bude žít, nezemře. Žádná jeho přestoupení, kterých se dopustil, mu nebudou připomínána; podle své spravedlnosti, kterou vykonal, bude žít. Copak si opravdu přeji smrt ničemy, je výrok Panovníka Hospodina? Nemám snad v oblibě, když se odvrátí od svých cest a bude žít? ... Když se spravedlivý odvrátí od své spravedlnosti a spáchá špatnost, zemře kvůli ní. Zemře pro svou špatnost, kterou spáchal. Když by se však odvrátil ničema od své ničemnosti, kterou spáchal, a konal by právo a spravedlnost, takový zachová svou duši při životě.“ (Jechezkél/Ezechiel 18:2.20-23.26-27 Český studijní překlad) Zkuste o tom, prosím, pane Guttmanne, přemýšlet, zda toto není správnější přístup, než myšlenka kolektivní viny prezentovaná v Šemót/Exodus 20:5 či Devárím/Deuteronomium 5:11), která se projevila třeba v genocidě Amálékitů (Šemúél alef/ 1 Samuelova 15:2.3). |
|
|
H. Rybnická 4.6.2022 12:11Vynikající. |
|
|
Z. Lapil 5.6.2022 11:45Na to mám odpověď jednoduchou. Kolektivní vina existuje. Němci jsou kolektivně vinni nacismem, černoši lidožroutstvím a nejnověji bílí mužové otrokářstvím. Tato kolektivní vina absolutně nemá co dělat u soudu lidského, a jak se rád dočítám, ani u soudu božího. Viny, i té kolektivní, lze osobně litovat a odčiňovat ji dobrými skutky (řekněme pokáním) a získat tak odpuštění. To už není odpověď, ale líbí se mi přístup údajně budhistický. Podmínkou duševní rovnováhy a správného života vůbec je to, že se člověk živí poctivou prací. CO je poctivá práce, to musí dotyčný člověk vědět sám. |
|
|
H. Rybnická 4.6.2022 11:13Čím to jen je, že se tak rádi, obšírně, ba skoro orgiasticky zabýváme zločiny Němců? Snad tím, že své pozoruhodné vlastní zametáme pod tlustý tepich a přikryjeme ještě tlustějším? Mezi komunisitickými soudružkami, zvláště těmi manželkami vysokých uvědomělých soudruhů až po prezidenty se nenacházely sadistické osoby, které tyranizovaly své okolí, udávaly sousedy a klidně přihlížely zatýkání svých blízkých? Sem tam by bylo dobře také jednou zamést před vlastním prahem. A tak,zapoměla jsem, to je něco úplně jiného, že ano? |
|
|
J. Kombercová 4.6.2022 11:25Napiště o nich článek a můžeme pod ním diskutovat. Si piště, že si je pamatuji. Ale tento článek je o ženě Heydrichově, ne o tupé Martě Gottwaldové. |
|
|
J. Vlček 4.6.2022 11:40To, že článek je o voze, zatímco paní Rybnická mele o koze, je u této paní zcela obvyklé. |
|
|
H. Rybnická 4.6.2022 12:10Už jsem jednou napsala, jen takový malý, je stále ještě k nalezení, snad se poaří: https://neviditelnypes.lidovky.cz/kultura/pribeh-stavitel.A200513_092918_p_kultura_wag |
|
|
O. Uživatel 4.6.2022 11:29Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Brei 4.6.2022 12:01Možná Vám to přijde divné, paní Rybnická, ale Němci nám (a nejen nám) hodně ublížili. Minulý týden vyšla v Süddeutsche Zeitung karikatura Volodimira Zelenského, kterou podle deníku Bild někteří v Německu přirovnávají ke karikaturám Židů v Der Stürmer (přečíst lze na: https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/deutsch-israelische-gesellschaft-heftige-kritik-an-sz-karikatur-80212138.bild.html). Je z toho vidět, že se v Německu stále vyskytují lidé, kteří vzpomínají na Třetí říši se slzou v oku. Proto je bdělost vůči Němcům stále na místě. |
|
|
H. Rybnická 4.6.2022 12:08Ještě že v Česku dnes nikdo nevzpomíná na zlaté časy komunizmu, natož je glorifikuje. Co jste to právě myslel? |
|
|
J. Kombercová 4.6.2022 12:52Čtete myšlenky? |
|
|
H. Rybnická 4.6.2022 12:59V mém stáří se to někdy podaří paní Kombercová. |
