Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: O tom, co je ještě možno vstřebat
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
gerontusinza 21.5.2008 12:47Vy si toho nácka ale malujete......Re: Re: Re: Oba stejní jeden za 5, druhý za 10-5
|
kdyby věděl že ve 41. nedobude moskvu tak by k tomu nikdy nedošlo.... a mimochodem, přes všechna varování Stalin nařídil demobilizaci několika ročníků v červnu 41..... dával tím na vědomí důvěru v Ádu, přestože dostával spoustu varování ...... Jestli je pro vás AH to co zde předvádíte, tak je mě vás líto a nikoliv tak, abych vás s radostí nakopal do 
|
|
John2 21.5.2008 14:09Re: Vy si toho nácka ale malujete......Re: Re: Re: Oba stejní jeden za 5, druhý za 10-5 Ta "důvěra" spočívala pouze v tom, že nevěřil, že Hitler zaůtočí před nástupem podzimních plískanic. Jinak nevěřili jeden druhému ani zbla. |
|
|
Buvol 21.5.2008 12:53Re: Re: Re: Oba stejní jeden za 5, druhý za 10-5 S tebou nemá cenu diskutovat .. meleš jen své germanofilní představy! Faktem ale je, že Německo vedlo v minulém století dvě útočné a krvelačné války skoro proti celému světu! Začalo je, flagrantně při tom porušovalo mezinárodní dohody, chovalo se zvláště na východě jako bestie a naštěstí je prohrálo ..... a tím to hasne! |
|
|
Jura Jurax 21.5.2008 13:12Re: Re: Re: Re: Oba stejní jeden za 5, druhý za 10-5 Buvole, máte pravdu - akorát možná nevidíte, že jeden z podstatných rozdílů mezi říší Hitlerovou a Stalinovou byla barva vlajky - obě byly rudé; jedna s klikyhákem tvaru hakenkrajce, druhá srpu a kladiva. SSSR mělo v doktríně osvobození pracujících z útlaku buržoazie spravedlivou válkou - taková válka musí být spravedlivá, že ano - na bodácích Rudé armády, co převálcuje Evropu. Pokus byl ve Finsku - nepříliš úspěšný, potom anexe pobaltských republik a nakonec ochrana bratrských polských dělníků a rolníků před fašismem (ale tak se podělení Polska vysvětlovalo až později, předtím to bylo obsazení území obývaného Ukrajinci utlačovanými panským Polskem). Víte, kdyby v Německu v třiatřicátém nezvítězil nacismus, dost možná by polská, československá, maďarská a rumunská armáda v roce řekněme 1941, 1942 zoufale bojovaly po boku hrdinského wehrmachtu proti rudé záplavě Stalinových armád útočících na Evropu. |
|
|
Buvol 21.5.2008 13:21Re: Re: Re: Re: Re: Oba stejní jeden za 5, druhý za 10-5 Honit bychy nemá cenu! Co se stalo, stalo se a protože se to stalo, je to to jediné, co se stalo .... .. |
|
|
John2 21.5.2008 13:52Re: Re: Re: Oba stejní jeden za 5, druhý za 10-5 Přesně jak říkáte. Ty roky co nám prali do hlavy klišé - hrdinný a dobrý Sovětský svaz vs hanební hitlerovci, je v těch reakcích dobře vidět. Druhá strana mince jsou ty miliony mrtvých německých a ruských kluků. |
|
|
Jura Jurax 21.5.2008 12:49Re: Re: Oba stejní jeden za 5, druhý za 10-5 No, nejsou to kecy, Buvole. Nicméně máte pravdu, Hitler Stalina opravdu předešel a posléze za to celé Německo dostalo řádně a celkem právem přes držku. |
|
|
Buvol 21.5.2008 13:12Re: Re: Re: Oba stejní jeden za 5, druhý za 10-5 Někde jsem četl, že Stalin počítal s tím, že se střetne s Německem, ale až za několik let potom, co k tomu skutečně došlo. Takže z toho dovozuji, že na něj rozhodně nechtěl zaútočit v roce 1941. Jsou známy případy, že ještě několik hodin před tím německým útokem v červnu 41 přejížděly z Ruska do Německa vlaky se surovinami se dřevém, s uhlím apod.... RA měla rozkas nenechat se vyprovokovayt a nestřílet první atd... Víte von každej gauner, když je odhalenej, ze sebe dělá svatouška a říká, že to zavinil ten druhej .... |
|
|
Jura Jurax 21.5.2008 13:21Re: Re: Re: Re: Oba stejní jeden za 5, druhý za 10-5 No, já nejsem historik a narodil jsem se po válce, nicméně některé skutečnosti - dislokace armád, mobilizace, nebudování obrany v týlu, doktrína - se zdají nasvědčovat tomu, že Stalin hodlal zaútočit v létě 1941, neboť očekával angažovanost Němců v invazi do Velké Británie (které se nedočkal); jiné se tomu zase zdají odporovat. Soukromě soudím, že Stalin útočit chtěl. A s těmi gaunery - svět není černobílý a SSSR byl tehdy taky gauner ... akorát to na něj prasklo až později ... a my v Československu jsme si to naplno a všichni uvědomili až 21.8.1968. |
|
|
Petronius 21.5.2008 6:57Ano, Karel Čapek to napsal dobře Zákeřný nepřítel podle sestřelil naše letadla, která pokojně bombardovala jeho města... Pohlédnu-li do budoucnosti,nelze se ubránit mrazení. V krátkodobém horizontu Evropa pod kuratelou Německa, za 100 let kalifát Euro-arabský |
|
|
MF 21.5.2008 9:36Re: Ano, Karel Čapek to napsal dobře Toho Německa bych se nebál. I v dobách největší síly Bundeswehru v 80. letech by ho např. izraelská armáda za pár dní zadupala do země, dneska po odzbrojení je už jenom pro srandu a prohrál by i s Běloruskem. I ta ekonomická síla Německa se pomalu vytrácí. Eurokalifátu bychom se ale opravdu měli bát. |
|
|
tera 21.5.2008 10:40Re: Re: Ano, Karel Čapek to napsal dobře Budouci Eurokalifat již davno zatěsňuje z pohrobkami Hitlera svazky zdrave.Mein Kampf je jenom slaby odvar Svateho Koranu. |
|
|
sep 21.5.2008 12:47Re: Re: Ano, Karel Čapek to napsal dobře Z čeho vycházíte? Neměli odpovídající moderní výzbroj? Němci byli už něčím jiným než Němci? |
|
|
Fleischer 21.5.2008 6:55Lítost U Burkhardta: A případná lítost za spoluodpovědnost, neřku-li za spoluvinu či spolupachatelství? Ani stopa.U Pauluse: Jak potom v zajetí otočil, jak svědčil v Norimenrku proti svým bývalým kamarádům a pomáhal je dostat na šibenici, to prostě nemohu vstřebat. Burhardt lítost neprojevil, Paulus ano, ale všechno je dle autora špatně! |
|
|
Petr Benes 21.5.2008 9:33Re: Lítost Mate potize s chapanim psaneho textu? |
Nuze zkuste si to precist jeste jednou.|
|
F..A.Kekule 21.5.2008 9:35Re: Lítost Jak potom v zajetí otočil, jak svědčil v Norimenrku proti svým bývalým kamarádům a pomáhal je dostat na šibenici, to prostě nemohu vstřebat. Špatně čtete. To není názor autora článku, ale citát z knihy. |
|
|
Autor -MP 21.5.2008 17:20Re: Re: Lítost Ano, šlo jen o citát, nikoliv o můj názor. Samozřejmě! |
|
|
Jarda 21.5.2008 4:30Autor si plete pojmy Ve valce pojem krutost predstavuje nelitostny boj. Kdyz si prectete puvodni clanek v Reflexu dozvite se, ze vojak mluvi o vypichavani oci a urezavani genitalii. To neni krutost, to je nizka zhovadilost. |
|
|
Josef 21.5.2008 3:56Tomu E.B. je jiz 89 let ! Kdyby tyto vzpominky psal jako 60.lety, tak by se jeste s tim mohlo polemizovat. Uvedomte si ale pane Petrik, ze tomu dedkovi je jiz 90 let a od nej zadnou logiku jiz ocekavat nemuzete ! Dovedete si predstavit, jak v tomhle veku bude zvanit Vas pan sef ?!? |
|
|
Ts 21.5.2008 8:23Re: Tomu E.B. je jiz 89 let ! To není zcela pravda. Starý nemusí znamenat dementní, stejně jako mladý nerovná se chytrý. Churchil až do smrti byl zcela OK, v 80ti vyhrál válku. Mně je taky 78, to je taky dost, a přesto jsem stále aktivní pilot. Ten pán nejspíš ví přesně co říká. Je to způsobeno taky tím, že "byli jsme mladí, bylo to krásný". A že se v Německu mnohým Hitler nejeví tak zle (no, že vraždil Židy a zotročil Slovany... ale pro nás Němce chtěl dobro), to není tajemství. Tak proč by E.B. měl mít jiný názor, že? |
|
|
gerontusinza 21.5.2008 9:00Re: Re: Tomu E.B. je jiz 89 let !
|
|
|
Pejzlerka 21.5.2008 9:59Re: Re: Tomu E.B. je jiz 89 let ! Ts, Ikare-kmete, upřímně Vám gratuluji k Vaší obdivuhodné kondici a děkuji za výstižný příspěvek. K tomu létání(doufám, že rekreačně pilotujete nějakého krásného ultralaita Zephyra 2000 a ne nějakou soukromou L devětatřicítku v USA), dávejte si dobrý pozor na české Pišty, je jich na našem nebi, jak léta běží, čím dál tím víc. Jistě dobře víte, jaká je to katastrofa, srážka s volem, na př. ten Pišta, co tak intenzivně a hlasitě bučí na dnešním Nev. psu je opravdu nebezpečný, kapitální, přímo výstavní. Přeji hodně zdraví a Letu zdar. |
|
|
Kanuk 21.5.2008 3:22Proč šli Němci za pánem s fouskem pod nosem? 1) " AH byl jediný politik, který splnil to, co slíbil." Názor jedné Němky, a myslím, že nelze s ním nesouhlasit. Aspoň do té doby, než mu přestaly padat dobré karty. 2) Mnoho stoupenců mu získala protižidovská platforma. Je zřejmé, že ta by měla úspěch i dnes.¨ Pána s fouskem pod nosem nejmenuji, protože se mi zdá, že "pan censor" je na jeho jméno alergický. |
|
|
Marat 21.5.2008 12:08Re: Proč šli Němci za pánem s fouskem pod nosem? A tá protižidovská platforma měla i v Čechách dosti obdivovatelu a má ji dodnes. |
|
|
rolandszewczyk 21.5.2008 1:54, no dobře,etiku a morálku ponechejme pro tentokrát stranou a zeptejme se kdo byl agresor? bylo to skutečně Německo?než mi vynadáte do hlupáků,zodpovězte si ,kdo je agresorem např: v Iráku |
|
|
pvz 21.5.2008 2:56Re: , Bez ohledu na etiku, morálku, aniž bych Vám nadával, agresorem bylo Německo. Docela by mě zajímala myšlenková konstrukce, která by dovodila opak, že agresor, poté, co mu obránce zabral půl území, svou agresi ještě vystupňoval a nebohého obránce, považte, hnal až do Berlína. Tak nějak jste to myslel? pvz |
|
|
Pišta 21.5.2008 5:43Re: , Pak je ovšem na místě otázka ,co dělal Voloďa v tanku , střílejícím do chodců na Václaváku v srpnu 1968? Jistě to byl fanatik. A nebyl to také agresor? |
|
|
Stenly 21.5.2008 6:44Re: , Pokud myslíte svou otázku vážně, tak jste opravdu hlupák. Nejsem nějaký přehnaný fanda rusáků ani Stalina a nedělám si iluze o tom, proč nás (a další státy) bratři z východu vlastně osvobodili (dobyli), ale válku skutečně začalo Německo a Rusko napadli první to je fakt. |
|
|
Pišta 21.5.2008 7:42Re: Re: , Jestli to myslíte opravdu vážně, tak jste asi hlupák vy. Protože než Hitler napadl Stalina, tak Stalin poskytl bratrskou pomoc Finsku , Estonsku, Moldávii, Litvě ,Lotyšsku , Besarábii, Severní Bukovině a hlavně "osvobodil" východní část Polska. Co prováděli Voloďové v Katyni o tom jste snad slyšel také. To nebyla podle vás válka a agrese? Obviňovat řadového vojáka, ať už Vololoďu nebo Helmuta z rozpoutání války, může jen dement. Ani jeden z nich neměl totiž na vybranou. Že papaláši z Moskvy jezdili na žranice do Berlína v době , kdy už Hitlerovci řádili v celé západní Evropě a Stalin proti nim ani nehnul prstem , je také holá skutečnost. Kdyby Hitler Stalina nenapadl , nehnul by tím prstem nejspíše dodnes. Takže děláte z nouze cnost. Helmut ani Voloďa to ovlivnit určitě nemohli. Je možné, že Helmut věřil Hitlerovi a Voloďa na Václaváku si myslel, že brání Čechy proti západoněmeckým revanšistům. Ale ani jeden z nich nemohl ovlivnit rozhodnutí Hitlera ani Brežněva. |
|
|
Hrad 21.5.2008 7:56Re: Re: Re: , Pišto... Pišto.... bože vy jste ale .... no. Je taková hra. Společnost se usadí kolem stolu na který se před tím společně vysr.li. Pak se jim důkladně zakryjí oči, a pravou ruku si připraví k rychlému plácnutí do stolu. Když zazní povel, všichni se usilují o co nejrychlejší úder. Potom se jim odvážou zakryté oči a ten který je nejvíce od hov.n, je velký Pišta a ten který je nejméně od hov.n, je malý Pišta. Hraje se na tři kola Pišto. Máte ještě dva údery. |
