glox 7.6.2006 8:49

ZELENINA LEVNÁ, STRAKOU PODPORAVANÁ, ALE...

Zrovna včera jsem snědl normální nebio-kedlubnu a když jsem srovnal její vodovou chuť s výraznou a lehce štiplavou chutí kedluben, které pěstovali moji rodiče a prarodiče, napadlo mě, že nemusí být špatné připlatit si za kvalitu a místo levné dusičnanové vodozeleniny kupovat biozeleninu. Rychlená zelenina za moc nestojí ani co do chuti ani co do obsahu vitamínů a stopových prvků a s tím ani milý Straka nic nesvede.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 7.6.2006 8:46

Re: Bio znamená pěstovat několikanásobně méně

A kdo si pamatuje jako já ještě "bitvu o zrno" ze stránek Rudého práva v 70 letech, tak si taky pamatuje tehdejší výnosy v rozmezí 1,5 - 2 tuny zrna z hektaru, zatímco dneska je běžné 6 tun. Jenže tehdy se nestříkalo obilí na jaře a v létě co 14 dnů chemikáliemi, protože tehdy ještě nebyly. Maximálně se namořilo osivo, aby je nežrali ptáci a hlodavci.  A část prostoru, odhadem do 10 % na poli zabraly plevely, třeba chrpa nebo vlčí mák, ty jsou dneska dokonale potlačeny selektivnímu herbicidy. Stejně jako drobná lovná zvěř.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Em 7.6.2006 8:45

Re: Re: Re: Voda z pravekeho ledovce?

Např. stolní voda prodávaná v Praze je stáčena z Kladenského vodovodu. Kámoš to vozí do prahy, je to prý kšeft.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Em 7.6.2006 8:41

Re: Slepice v 2x větší eurokleci není 2x víc spokojená, ani netrpí jen polovičně. Je to stroj na snášení vajec, ať mu k tomu hrají Mozarta, nebo ne.

Též si myslím ,že jest to hovadník kancelářský.  Ať si zkusí vejce od domácí slepice versus kupovaná v obchodě, ředkvičky , jahody  atd. Pokud ten rozdíl nepozná, tak nevím proč o tom krafe. O etice lidského chování ani nemluvě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 7.6.2006 8:38

Bio znamená pěstovat několikanásobně méně

Málokdo si uvědomuje, že chuť  biopotravin je dána taky množstvím produkce. Vinař může řezat vinici tak, že bude sklízet každý rok 20 metráků hroznů z hektaru, při intenzívním hnojení se to dá. Nebo může stejnou vinici řezat tak, že bude mít 5 - 10 metráků. V prvním případě, když bude zvlášť kvalitní teplé počasí, tak mu to víno  v říjnu dozraje a i třeba bude lepší než na krabičák. Když nařeže na 6 metráků z hektaru, tak mu to dozraje o měsíc dřív a i v chladném roce bude to víno za něco stát. Stejně tak jabka. Na zahradě jabka pěstujeme "biozpůsobem" bez chemie na starých vysokokmenech a polokmenech. Jabka jsou o dost chutnější než ty kupované.  Zimní vydrží ve sklepě do dubna a jediné jonathany do června, když je jich dost. Jenže na jedno jablko ve sklepě  připadá odhadem až 2 - 4  kila jablek, co opadnou, zčerviví nebo zhnijou na stromě.  Pokud by se pěstovaly intenzívně a s použitím chemie, tak místo jednoho jablka by byly ty dvě kila.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Flasi 7.6.2006 8:22

Re: Re: Voda z pravekeho ledovce?

To ja jsem taky nevedel. Muzete mi napsat kde jste se to dozvedel? V mem prispevku na ktery odpovidate to nebylo.

Balena voda je nesporne obrovsky marketingovy uspech. Ale podvod? Ja se tedy nechavam "podvadet" rad. I kdyz vodovodni voda v CR je hygienicky velmi kvalitni, tak radeji piji balenou - je chutnejsi (u me doma) a je sycena CO_2, takze se nemusim otravovat se sifonem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Skepticus Maximus 7.6.2006 8:14

Re: Krutost musí skončit

Řešení?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

. 7.6.2006 8:14

Slepice v 2x větší eurokleci není 2x víc spokojená, ani netrpí jen polovičně. Je to stroj na snášení vajec, ať mu k tomu hrají Mozarta, nebo ne.

Autor těchto slov není gentleman, ale sprosté, hloupé čuně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ludva 7.6.2006 8:13

Re: Voda z pravekeho ledovce?

To jsem nevěděl, že do vodovodní sítě se pouští voda z ledovců. Balená voda je jeden z nejúspěšnějších marketingových podvodů posledních desetiletí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Skepticus Maximus 7.6.2006 8:12

Re: Biopotraviny mají zpravidla horší parametry

Ta mizerná chuť je u zeleniny způsobená i nedostatečnou intenzitou slunečního svitu mimo sezónu, skleníky a sklízení v době nezralosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kanuk 7.6.2006 8:07

Re: A pro notoriky biolíh

Děkuji za osvícení, takže jsem o špitku míň blbej.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

. 7.6.2006 7:55

Re: Krutost musí skončit

http://www.atourhands.com/battery.html

http://www.atourhands.com/broilers.html

• reagovat
• nahlásit příspěvek

. 7.6.2006 7:50

Re: Matthew Scully, bývalý mluvčí prezidenta Bushe:

http://www.bancruelfarms.org/

http://www.factoryfarming.com/

http://meat.org/

http://www.ciwf.org.uk/

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Matthew Scully 7.6.2006 7:45

Krutost musí skončit

republikán Matthew Scully:  Asi v roce 1974 jsem četl knihy o průmyslovém zemědělství a rozhodl jsem se, že se na tomto nechci podílet. Samotné obrázky mě stačily přesvědčit: kuřata s uštípnutými zobáky nacpaná v klecích tak malých, že nemohou ani rozevřít křídla, prasata uvězněná celý život v malých klecích,  podvyživená teleta připoutaná v temných kójích. Metody průmyslového zemědělství  jsou nemilosrdné a nehodné lidstva.

Mám respekt vůči těm, kteří upozornili na problém krutosti ke zvířatům. Myslím třeba na skupinu, která skrytou kamerou natočila strašné věci - krávy, které byli zaživa porcovány, prasata házená do vařící vody. Pro své aktivity jsou nazýváni radikály, pomatenými extrémisty….Ale já jsem přesvědčen, že takoví lidé ukazují velkou odvahu a prokazují nám službu. Musíme si uvědomit, že lidé se mohou shodnout na stejných cílech z různých důvodů: Světský (ateistický) filozof Peter Singer může oponovat průmyslovému zemědělství z pozice etiky a spravedlnosti. Enviromentalista může oponovat průmyslovému zemědělství z pozice ochrany přírody. Konzervativec může oponovat průmyslovému zemědělství protože je destruktivní k drobným zemědělcům. Věřící osoba může oponovat průmyslovému zemědělství protože to je degradace zvířat i lidí –a přečin proti Bohu. Krutost musí skončit. Máme přes rozdíly stejné cíle.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Flasi 7.6.2006 7:42

Voda z pravekeho ledovce?

Ja mam pocit, ze "voda z pravekeho ledovce" neni draha. Tady u nas jsem marketing ledovcove vody videl u "napajecich automatu", kde neni o nic drazsi nez jina voda z automatu. V cizine jsem ledovcovou vodu videl i balenou a vzdycky patrila k nejlevnejsim.

Takze to asi nebyl uplne nejlepsi priklad. Ledovcova voda je priklad toho, jak prodejci prodavaji stejny prd za stejnou cenu jako predtim, akorat ho skvele nalesti, ze clovek nema pocit, ze kupuje podradne zbozi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hnyk 7.6.2006 7:40

Gentlemane, spoléháte na kolektivní sklerózu?

Kdo prožil socík a sklerózu ještě nemá, ten si vzpomene na úsloví "jak vyhnané práškama" když šlo o mizernou kvalitu. A jistě taky na rozbory potravin od novopečených farmářů co chtěli být po plyšáku rychle úspěšní. Možná v Čechách je "bio" podfuk, když nějací úspěšní na přehnojený hnus lepí nálepku bio, aby prodali za vyšší ceny a justice není schopná s tím něco udělat. Hranice škodlivin a neškodlivin dávno existují, akorát že nikdo nemá doma laboratoř, aby mohl nákup stoprocentně kontrolovat. Když namátkové kontroly odhalí normálního výrobce, tak je mu to šumafuk. Biovýrobce riskuje, že ztratí svoji bio-nálepku. Tudíž si to rozmyslí, aby nějak podváděl.

Co se týče užitku toho celého bio-hnutí: No když máte rád levně, se zbytky hnojiv, pesticidů a antibiotik - proti gustu žádný dišputát.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Matthew Scully 7.6.2006 7:38

Matthew Scully, bývalý mluvčí prezidenta Bushe:

„Pro mne je tím nejzákladnějším otázka, zda jsem opravdu člověkem nebo jen pouhým spotřebitelem; zda stojím na straně mocných a zajištěných, nebo na straně slabých, postižených a zapomenutých. Zda jsem odpovědný bohu peněz, nebo Bohu milosrdenství".

M. Scully díky svému postavení v Bílém domě směl nahlédnout do několika z četných velkofarem v Severní Karolíně  a podat nám své svědectví o životě tisíců bezejmenných a zapomenutých tvorů, tak dobře ukryrytých před zraky světa. Napsal Dominion: The Power of Man, the Suffering of Animals, and the Call to Mercy

"Lidské bytosti mají sklon k zneužívání své moci...Ti, kteří například provozují tovární velkochovy, ztratili všechen ohled na zvířata jako bytosti s potřebami a vlastní důstojností. Zacházejí se zvířaty jako se stroji a „výrobní jednotkou"...Doufám, že přijde čas, kdy naše zákony budou jasně definovat naše závazky  v nakládání se zvířaty. Logicky musíme pronásledovat nejen individuální krutosti, ale  neignorovat institucionalizované týrání zvířatve velkochovech" http://www.matthewscully.com/index.htm

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ch 7.6.2006 7:26

Re: Re: Re: A pro notoriky biolíh

ETYLENU

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A.S. Pergill 7.6.2006 7:13

Biopotraviny mají zpravidla horší parametry

z hlediska mikrobiologického rizika. Daleko častěji obsahují plísně a jejich toxické metabolity - mykotoxiny. To je logický důsledek nepoužívání ochranných prostředků, bez nichž se pomnožení plísní a bakterií nedá v podstatě zabránit.

Lepší chuť je spíš výsledkem toho, že velké obchodní řetězce (hlavní distributoři "nebiopotravin") upřednostňují odrůdy ne podle toho, jak chutnají, ale podle toho, jak moc vydrží i dosti humpolácké zacházení během rozvozu a skladování. Kdyby se u biofarmářů pěstovaly ty samé odrůdy, třeba rajčat, co jsou k mání v obchodních řetězcích, tak by taky chutnaly jako obarvené piliny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Skepticus Maximus 7.6.2006 7:10

Gentlemane dobré, jde skutečně o podvodný kšeft.

Nicméně třeba vejce od slepic, které si nahrabou jsou k rozeznání pouhým okem od tě z velkochovů atd. :-)

V každém případě mohou být sezóně i levnější než ty z velkochovů, platí i o většině ostatní zemědělské "ekoprodukce".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 7.6.2006 7:04

ja se připojuji

ke konstatování, že biopotraviny jsou švindl. Ale je po nich v určitých kruzích poptávka a tak proč ne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PiGi 7.6.2006 6:57

Re: Re: Re: A pro notoriky biolíh

Ethanol se vyrábí z ethylenu adicí vody. Z acetylenu ziskáte tak akorát acetaldehyd.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Gruntorád 7.6.2006 6:30

Re: Re: Re: A pro notoriky biolíh

nutno dodat ,že se s úspěchem používá do podřadných lihovin ,ale i do jejich napodobenin kvalitních, chuťově je dokonce lepší než bio a o ceně je to zrovna tak, jinak jsou oba zcela nerozeznatelné, proč asi vypukla aféra biolíh- levný 6,50Kč/litr umělý se bude prezentovat jako bio- ainkasovat dotace bude jen bonbonek na dortu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Gruntorád 7.6.2006 6:22

Re: Bio, Paroubek a ceska diskuse...

Jednou z vyhod techto potravin by mela byt, krome zdravi, take lepsi chut a celkove mnohem prijatelnejsi kvalita - a to je začátek bionesmyslu- co chutná není biopotravina, ale hydrogenizovaný škrob nacpaný chemií danone, zott a pod. Totéž chleba- vláčněný emulgátory a udržovači vlhkosti, kupte si bez chemie a budete říkat, že je předvčerejší. Co teprve 0% tuku ve stolní vodě plněné z veřejného vodovodu. Zákazník je prostě lůza , která si přeje být podváděna-CHLÉB a HRY. ahoj

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr Janda 7.6.2006 5:49

Re: Re: A pro notoriky biolíh

Samozrejme, prumyslove se lih vyrabi z acetylenu

• reagovat
• nahlásit příspěvek

SM 7.6.2006 4:24

Proc michate dohromady dotace a kvalitu potravin?

O kvalite biopotravin v Cechach toho prilis nevim, jen si vzpomionam z nekolika poslednich navstev, ze biomleko a jogurty chutnaly velmi dobre.  Predpokladam, ze autor se hlavne snazi vyjadrit svuj nesouhlas s dotovanim biopotravin.  Dost nestastne.  Dotace jsou jedna vec, kvalita potravin jina. Tady v Australii je rozdil  ve kvalite u vetsiny potravin evidentni (hlavne ovoce, zelenina, maso, mlecne vyrobky).  Farmarske pudy je tu dostatek, ale presto do nas tlaci jidlo, ktere bylo vyprodukovano co nejleveni, vypada co nejlepe a vydrzi co nejdele.  Castecne si za to muzeme sami, protoze oci vybiraji a hezky vyppadajici ovoce je lakavejsi.  Plus chceme mit vse stale, bez ohledu na sezonu a za co nejlepsi cenu, ze?  Nastesti si muzu vybrat, jestli chci zaplatit vic za jahody, ktere voni a chutnaji jako jahody (a kdyz se nespotrebuji vcas, tak se zkazi) nebo koupit levneji neco, co jako jahody vypdada, ale chut nebo vune zadna.  Diky zvysene popularite v poslednich nekolika letech jsou ted organicke a biodynamicke potraviny snadneji dostupne.   Jiste, kontrola, ze farmari a vyrovbci dodrzuji predpisy dane certifikaci neni stoprocentni a bohuzel i pri jejich dodrzeni nelze v dnesnich podminkach naprostou 'cistotu' podtravin zarucit.   Mohu jen kontatovat, ze organicke potraviny chutnaji velmi dobre (taky diky tomu, ze musi byt cerstve), u nekterych (napriklad med, kakao, caj, kava, mouka) rozdil v chuti neni evidentni.  Vetsina organicky vypestovaneho ovoce a zeleniny neni na pohled tak hezka.   Organicke vyrobky maji logo certifikujici organizace.  Jiste, i v tomto se da podvadet, ale to uz asi stejne jako kterykoliv jiny podvod. Snazim se verit tomu, ze vetsina vyrobcu poctiva je.  Moje zkusenost je, ze organicke potraviny (mlecne vyrobky, maso, zelenina, ovoce...) jsou chutne i bez dalsich prisad.  Stejne tak i s vodou, je to prostor pro ruzne podvodniky.  Ale presto,   v pivu voda vodovodka chutna celkem dobre,  jinak se ji vyhybam :-). 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kanuk 7.6.2006 3:11

Re: jojo

Pan krajan zřejmě zná situaci na severoamerickém kontinentě. V Česku pak platí, že je nutné se po někom opičit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kanuk 7.6.2006 3:03

Re: A pro notoriky biolíh

Já vím, že jsem blbej, a proto se ptám: Existuje nějaký líh (přesněji etanol) který není biolíh?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

krajan 7.6.2006 2:49

jojo

kseft zalozeny na nevzdelanosti v prirodnich vedach.....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vlasta.on 7.6.2006 1:52

No........

Jen přidám; A kde budeme stavět větrniky a pěstovat BIOmasu pro spalování v elektrárnách?

• reagovat
• nahlásit příspěvek