4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Diskuse k článku

ENERGETIKA: Síkela navrhuje víc OZE. Co tím způsobí?

Zjednodušení administrativy při instalaci fotovoltaických elektráren a zvýšení dotací na ně. To je další recept ministra průmyslu Jozefa Síkely na obranu „proti zneužívání energetiky jako zbraně“. Jenže více OZE znamená ve skutečnosti také více problémů pro přenosovou a distribuční soustavu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L. Novák 24.9.2022 7:12

"Rada" nedostal od MUDr. Chocholouška vycházky. ;-)

P. Dvořák 24.9.2022 7:24

Jen co bude mít dost odkazů, které nikdo nečte, máme ho tady. :-)

Z. Lapil 24.9.2022 9:41

Rada je jednoduchá: bateriová nebo jakákoliv jiná záloha na 30 dní.

Bez legrace - tohle číslo jsem někde četl a zdroj mi připadal seriózní. Umí to někdo potvrdit nebo opravit?

L. Novák 24.9.2022 10:44

To je samozřejmě blbost. Musíte mít dostatek zdrojů, abyste zálohu měl z čeho nabíjet. Jinak je vám dobrá jen jako drahý krám, který zabírá místo. ;-)

Z. Lapil 24.9.2022 14:18

Samozřejmě. Já se pokouším o něco jako technickou definici systému. Zde se konkrétně ptám, jak velká záloha je potřeba pro systém - zhruba - vítr + slunce + zálohy. Dokud to nevím, nebudu vědět, je-li u nás dost střech, poli, lithia, kopců pro přečerpávačky a kdoví čeho a - pozor - mame-li na dost fyzickych zdroju a v neposledním případě peněz. A času, samozřejmě.

L. Novák 24.9.2022 16:20

Obecně musíte mít zálohu v konvenčních zdrojích prakticky 100% běžné spotřeby v síti (a k tomu i něco navíc pro případ nouze). Celkový instalovaný výkon (resp. výkon, který musí být schopny trvalé a řiditelné zdroje dodávat) musí být dimenzován na nejvyšší spotřebu v zimě, aby se nemuselo dovážet nebo regulovat spotřebu. Nemůžete provozovat fotovoltaiku ani větrníky bez těchto záloh, aniž by systém nebyl ohrožen blackouty z nestability dodávek OZE.

Po zapojení OZE do systému přenosové soustavy (a povinném výkupu veškeré el. energie z nich) pak musí být část stabilních zdrojů odstavena nebo ponechána v "horké záloze". Což samozřejmě zvyšuje náklady na celou soustavu, protože vlastně máte soustavy dvě. Tu nestabilní (OZE) vyžadující dodatečné zálohování, a druhou, která je stabilní, ale musí se kvůli té nestabilní části omezovat, případně i odstavit z provozu. Což není zadarmo.

Tady je grafické znázornění výroby el. energie v Německu ze všech zdrojů, které mají. Je vidět i rozsah nutné regulace stabilních zdrojů v situaci, kdy začne foukat vítr a větrníky pak vykrývají větší část spotřeby Německa. Když foukat přestane, pak v některých částech dne musí elektřinu dovážet odjinud. Domácí zdroje nestačí. Zajímavé bude sledovat vývoj na podzim a v zimě. Tento graf je z posledních 10 dnů:

https://www.agora-energiewende.de/service/agorameter/chart/power_generation/14.09.2022/24.09.2022/today/

Z. Lapil 25.9.2022 1:19

Díky. Tomu všemu rozumím a agorameter dokonce občas vnucuje i tady.

ALE: když z nějakého důvodu zakážu klasické neboli tepelné zdroje, musím elektřinu místo zálohování ukládat do nějakých baterií (akumulátory, vodík, setrvačník, cokoliv vás napadne). Moje otázka zní, na jakou dobu tu zálohu budu potřebovat. Zatím znám odpověď "asi mesic" a pokouším se jí ověřit.

J. Jurax 24.9.2022 14:53

Bateriová nebo jakákoliv jiná záloha na 30 dní, tedy 1/12 roční spotřeby.

Někde jsem četl, že průměrná spotřeba elektřiny na domácnost je 3 MWh ročně. Tedy 250 kWh měsíčně. Baterka, tedy přesněji akumulátor by byl asi drahý špás ... asi nejlíp by vyšla nafta a dieselagregát - při spotřebě cca 0,5 l na kWh by stačilo 130 litrů :-)

K. Machala 24.9.2022 1:04

Musíme kus zpět k uhlí, jinak pomáháme jen plynovému vyděrači. Což EU dělá, jakoby si ji Putin platil. Půlka scény přitom tuto EU velebí, druhá část nesnáší a současně vrní vůči Putinovi. No není to na hlavu? Mezi tím je málo stran, které kriticky vidí obé.

R. Langer 24.9.2022 6:17

Však taky ty Zelené bolševiky z Brusele platí. Odjakživa.

L. Novák 24.9.2022 7:11

;-D Kdo platí Síkelu, Hubáčkovou, Peksu a spol., Niedermayera a podobné zelené propagátory emergetické nestability?

P. Dvořák 24.9.2022 7:27

To je divná otázka. Platíme je přece my všichni, vlastně jsou naši zaměstnanci, které jsme si najali na správu našich věcí.

P. Šídlo 24.9.2022 7:31

Dobrá otázka, kdo je to teď a tady.

Baronku Ashton, ještě před nedávnem vysoce postavenou reprezentantku EU, platili kdysi, resp. platili její “ligu za jaderné odzbrojení” Británie Sověti.

Kdopak asi dnes financuje všechny ty barevné revoluce, postdemokratický neoliberalismus atd.?

Rusové to nebudou.

J. Krásenský 24.9.2022 7:41

R^

P. Diviš 24.9.2022 9:10

Rusáci platí zelenáče, barevné revoluce generuje nasrání občanů.

P. Šídlo 24.9.2022 7:25

Není. Jen jste postavil strawman, abyste měl s kým bojovat.

Až na (klasické) komunisty, kteří jsou už ze hry, protože jejich původní voliči se jim nevrátí, nikdo nepodlézá Putinovi. Ano, je řada lidí (nevyjímaje politiky,) kteří velmi rozumně tvrdí, že fundamentalistický fanatismus je nesprávná strategie a jednat se má s každým. Ano, je i mnoho těch, kdo nerozlišují agresivitu podle toho, jestli někdo masakruje Ukrajince, Afghánce, Srby, Libyjce, Syřany, jestli někdo ukradl Krym, nebo Guantánamo, nebo odmítají opustit Okinawu. To není nic jiného, než pluralita názorů a realismus.

Na současné situaci vydělávají USA, Čína, Saudové, kteří vozí levnou ruskou ropu domů a svoji drahou zpět EUropanům. A pak pár dalších. EU a Rusko ztrácejí.

Uvědomit si to a chtít napravit, rozhodně není “vrnět vůči Putinovi,” ať už ta nesmyslná formulace znamená cokoli.

L. Novák 24.9.2022 8:46

Kdo to celé spustil? Nebyla to Čína, ani Saudové a ani USA. Primárně je za energetický kolaps systému zodpovědná NEJHLOUPĚJŠÍ ENERGETICKÁ POLITIKA NA SVĚTĚ, která vychází ze zeleně zfanatizovaného Německa a jeho Energiewende, z Německa ji automaticky převzala EU/EK a rozšířila jako Green Deal a jeho klony...

Putin "jen" zneužil hlouposti EU/EK ke svému krátkodobému prospěchu, který se ale obrací dlouhodobě proti němu.

Tak kdo je tedy hlavní příčinou energetického kolapsu? ;-)

P. Rada 24.9.2022 13:03

V lidském nerozumu, přehlíživosti a chtivosti.

https://vesmir.cz/cz/casopis/archiv-casopisu/2008/cislo-9/ceka-nas-drasticka-zmena-zpusobu-zivota.html

EROEI dominantních zdrojů přeci ověřitelně klesá celosvětově už celé století a doposud roste jen glob. masivnost těžby. Toto navozuje nestabilitu systému a pak stačí relativně málo a globálně provázané ekonomiky neusí zdánlivě vzdálený negativní podnět ustát.

L. Novák 24.9.2022 13:27

... a nesmysly blábolící zelený dementní debil Rada. Rv

V. Kolman 24.9.2022 8:09

Uhlí versus plyn?

Zkus naftu, milá Lízo! Zkus naftu - nóóóóóóóó?