L. Novák 24.9.2022 16:51

Tady je grafické znázornění výroby el. energie v Německu ze všech zdrojů, které mají. Je vidět i rozsah nutné regulace stabilních zdrojů v situaci, kdy začne foukat vítr a větrníky pak vykrývají větší část spotřeby Německa. Když foukat přestane, pak v některých částech dne musí elektřinu dovážet odjinud. Domácí zdroje nestačí. Zajímavé bude sledovat vývoj na podzim a v zimě. Tento graf je z posledních 10 dnů:

https://www.agora-energiewende.de/service/agorameter/chart/power_generation/14.09.2022/24.09.2022/today/

Pohybem kurzoru po grafu si můžete odečíst i výkon jednotlivých zdrojů v krátkých časových úsecích, lze změnit i výběr počtu dní v průběhu posledních (?) tří let. Snadno si pak můžete porovnat, kolik jsou které OZE schopny dodávat výkonu do sítě v konkrétním čase.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Církva 24.9.2022 20:38

Hm zajímavé. V zimě mají Němci celkem dost energie z větru. Máme co dohánět. Solár je skutečně diskutabilní, hodí se holt na střechu, ne na pole.

V každém případě ale. Pokrytí období bez OZE vyřešené není. No a pokud ruským plynem, je to průšvih. Jakou dynamiku má uhelná elektrárna?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Pankovic 24.9.2022 20:46

Energetická krize začala loni v létě v Německu právě proto, že vítr nefoukal podle plánu a tak fofrníky vyrobili podstatně méně elektřiny, tudíž se to muselo dohánět plynem....než se zjistilo, že zásobníky jsou skoro prázdné

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Novák 24.9.2022 13:32

To je jedno k druhému. Představte si, kdyby energetická zátěž násilím vynuceného zavádění elektromobility zatížila rozvodnou soustavu el. energie. požadavkem na pokrytí spotřeby místo ropných paliv. Systém by zkolaboval okamžitě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Sura 24.9.2022 19:13

No právě ! O elektromobilitě se to už ví, že 4 nové Temelíny by nestačily.... Ale tepelná čerpadla taky jedou na proud a to tak, že pod -5°už jedou skoro naplno jen na elektriku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Červený 25.9.2022 21:37

Mě jede na elektriku až od -18°C.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 24.9.2022 14:39

Přejít z plynu na tepelné čerpadlo je ekonomický nesmysl, pokud bude stát plyn 3000 Kč za MWh a elektřina 6000 Kč za MWh.

Kondenzační kotle mají účinnost okolo 100 procent, tepelné čerpadlo okolo 200 procent. Takže vytápění domu vychází při dnešních cenách elektřiny a plynu nastejno.

Jenže tepelné čerpadlo si musí majitelé plynových kotlů nejprve pořídit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Pankovic 24.9.2022 15:34

...neutekli vám v těch procentech nuly?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Diviš 24.9.2022 16:28

To je zelená "účinnost", porovnávání s hausnumerem. Taky mne baví "účinnost" 100%, i větší.

S fyzikou to nemá nic společného.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novak 24.9.2022 16:39

Do účinnosti tepelného čerpadla není započteno teplo odebrané čerpadlem okolí - zemi, vodě v rybníku, čemukoli. Bere se jen energie, kterou zaplatíte.

Což ekonomický smysl má, ale fyzika to není.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Sura 24.9.2022 19:17

105% účinnosti kondenzačního kotle je elektrika pro dmychadlo na umělý odtah studených spalin, které ti podvodníci do spořeby energií kotle nezapočítávají a oblbují tím obecenstvo. Co se týká TČ tak to popsal tady p. Novák.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 24.9.2022 18:26

Nuly mi neutekly.

U kondenzacnich kotlů se uvádí účinnost až 108 procent. Stěžujte si tedy u výrobců.

U tepelných čerpadel se počítá teplo načerpane z vnějšího prostoru na jednotku elektrické energie. A tam to tak vychází, že na jednu kWh elektriny získáte z vnějšku 2 kWh.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Diviš 24.9.2022 18:31

Takové údaje si mohou výrobci i vy strčit do (_!_).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 24.9.2022 19:14

Kondenzační kotel využívá spalné teplo z plynu na 98 procent, a tato hodnota je fyzikálně správná. Pouze 2 procenta energie z plynu vyletí komínem ven.

Pokud ale použijete výpočet podle tzv. výhřevnosti plynu, pak výrobci uvádějí až 109 procent.

Zkuste si to vygooglovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Novák 24.9.2022 21:41

Je to tak. Řešili jsme to tady nedávno, kdy jsem musel jednomu aktivistovi (byl to Skřivan ?) dohledávat, že z udávaných 109% je 12% kondenzací zvýšená výhřevnost paliva a účinnost samotného kotle jen asi 97%.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Pankovic 24.9.2022 18:35

S účinností 100% fungoval jenom SMRŤ, než mu po třech dnech utekl ten Jošua z Nazaretu , pak ještě ten věčně živý Lenin, nesmrtelný Král rockenrolu Elvis.... a teď ještě Zelený podvod na 200%?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 24.9.2022 19:17

Jestli máte na myslí, že 200 procentní účinnost tepelného čerpadla je nesmysl, pak mám obavy, že vůbec nechápete princip tepelného čerpadla.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Pankovic 24.9.2022 20:16

Energie dodaná stroji je VŽDY větší, než práce strojem vykonaná.

Pokud stroj vykoná víc práce, než mu dodáte energie, pak máte buď fungující perpetuum mobile anebo vás někdo tahá za dejme tomu fusekli. Za 200%ní účinnost vás vyzdobí koulí i fyzikářka v 8. třídě ZDŠ

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 24.9.2022 20:36

Já tušil, že nechápete princip tepelného čerpadla.

Vám zcela uniká, že tepelné čerpadlo není uzavřený systém a že princip je v získání tepla z vnějšku.

Takže stroj spotřebovává elektřinu na to, aby odčerpal z exterieru teplo a načerpal to do interiéru.

Zásadní je, aby načerpaného tepla bylo víc, něž kolik se spotřebuje elektrické energie.

No a kvalitní tepelná čerpadla dokážou při spotřebě 1 kWh elektřiny napumpovat z exteriéru do interiéru 2 kWh energie.

Takže kouli z fyziky vám nedávám, ale za domácí úkol si nastudujte princip tepelného čerpadla.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Pankovic 24.9.2022 20:51

Účinnost je fyzikální veličina a tenhle údaj s ní má máloco společného

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 24.9.2022 21:02

Ta jak to chcete nazvat, když při spotřebě 1 kWh energie získáte 2 kWh?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Novák 24.9.2022 21:52

Přečerpávání tepelné energie z chladu do tepla.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Pepax 24.9.2022 20:53

To ovšem není účinnost, ale fakt že zdroje tepla je u něj jakoby zdarma, má prostě dejme tomu 200 procentní, rentabilitu, účinnost je kolik okolního tepla dokáže zpracovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 24.9.2022 21:03

Fajn,

takže co to je?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Pepax 24.9.2022 21:17

jak praví wiki účinnost je poměr mezi výkonem a příkonem, energie dodaná je vždy větší než vykonaná práce, takže u tepelného čerpadla je to něco jako finační zisk či rentabilita, asi ekonomická veličina.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 24.9.2022 21:22

Výkon tepelného čerpadla je 2 kW při příkonu 1 kW.

Nebo jinak : při spotřebě 1 kWh dokáže tepelné čerpadlo dodat 2 kWh.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Novák 24.9.2022 22:05

Jenomže to je součet spotřeby tepelného čerpadla a množství přečerpaného tepla z vnějšího prostředí. V létě má přenosná klimatizace s 1kW el. příkonu chladící výkon asi 3 kW, což je opačný proces, než kdyby se ten prostor ohříval topným tělesem 3 kW. Teplým vzduchem odchází mimo místnost součet obou veličin, tedy ekvivalent topného tělesa 4 kW. Výhodou je poměrně malý rozdíl teploty vzduchu chlazené místnosti a "výfuku" chlazení tepelného čerpadla, tedy i vyšší účinnost čerpadla, než je u vytápění.

• reagovat
• nahlásit příspěvek