Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: O ledovcové zprávě OSN
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Tx 17.3.2008 10:00Re: Mohlo by snad někoho zajímat. No, když ledovec odpluje do teplejších vod, tak se pochopitelně rozpadne a roztaje. Co má taky, chudák, dělat, že jo. U nás taky na jaře roztaje sníh a led. Ovšem, musíte uznat, že takový rozpad ledovce je v kameře velmi působivý. A dobře využitelný!!! Jestliže "téměř" 30 ledovců (kolik přesně, 30 není tak velké číslo, když někdo napíše "téměř 100000" tak to chápu, ale tohle ne) ze 160000 se zmenšuje (necelá 0,2%) a nenapíše, kolik jich naopak přibývá (i takové jsou!) tak není o čem mluvit. Např. ledovec na Kilimandžaru se zmenšuje nikoliv proto, že by tam bylo tepleji, ale proto, že tam míň prší (sněží) a led sublimuje a tudíž ubývá. Velice mi vadí účelové a nekomplexní uvažování, které třeba pochopím u zelených, kteří si na tom budují existenci, ale EU či OSN??? Nejhorší je, že na základě různých blábolů dělají dalekosáhlá rozhodnutí. Chtěl bych vidět (aspoň přibližný) výpočet, kolik CO2 nadýchá veškeré lidstvo, fauna a flora, vyrobí odjakživa lesní požáry, sopky a jiné přírodní zdroje, kolik CO2 naopak sežere rostlinstvo, kolik vyrobí člověk, pak další (horší) "skleníkové plyny" v poměru příroda/člověk a pak se můžeme bavit. Zatím to vypadá tak, obrazně řečeno, že nějaký blbec uvidí v TV padat ledovec, druhý blb mu řekne, že je to kvůli autům a ten první, vybaven pravomocí, auta zakáže. |
|
|
Šnek 17.3.2008 13:55Re: Re: Mohlo by snad někoho zajímat. Měl jsem na mysli ono kontinuální ulamování se ledovce, který leží na pevnině a stéká z ní do moře. Co na jednom konci připrší a přisněží, to na druhém konci sklouzne do moře a odtrhne se. Tak to trvá už miliony let a nikdo na tom nic nezmění. Je to naprosto přirozený jev. O těch malých, evropských ledovcích nemá cenu ani mluvit. Tvrdit, že to jsou nepostradatelné zásobárny pitné vody je tvrzení značně pochybné. Desítky zemí se musí obejít bez ledovců. |
|
|
ZW 17.3.2008 9:33Zelená deamogyjééé! Fůůůůj! A na a ne a ne! Ledovce netají! Vědci lžou! A já nebudu platit platit za benzín o padesátník víc! Ekototeroristi! Hanbááá! |
|
|
honzak 17.3.2008 9:37Re: Zelená deamogyjééé! Fůůůůj! tvoje úchylka je léčitelná. Ale musíš poslouchat pana doktora a polykat pravidelně ty prášky! |
|
|
Marat 17.3.2008 11:48Re: Zelená deamogyjééé! Fůůůůj! ZW,zelení vašeho kalibru by měli chodit oblečení jen v chomáčích trávy.Jíst jen to co spadne ze stromu,nebo vyroste v divoké přírodě a hlavně bydlet v jeskyních a pokud těch jeskyni je nedostatek,tak v zemljankách vyhrabaných vlastními rukami.Pokud se tímto řešením neřídíte,měli by ste být ticho. |
|
|
Karel 22 17.3.2008 9:14Zajímavý obrázek Když už tady mudrujete o tom, jestli se otepluje nebo ne, tak si do Googlu zadejte pro vyhledávání slova HISTORY a CLIMATE a budete zasypáni množstvím faktů - zkuste se zamyslet nad tímto obrázkem http://www.seed.slb.com/en/scictr/watch/climate_change/images/global_temp2.jpg . Má snad někdo dojem, že to co se děje s klimatem je kvůli topení uhlím? Proč kolísá CO2 v ovzduší? Ten obrázek zachycuje vývoj podle vzorků z ledovce za uplynylých 400000 let. Kdo chce, najde si spoustu dalších obrázků a zjistí, že ve středověku bylo tepleji než dnes. Ano - otepluje se a pak zase přijde doba ledová atd. pořád dokola. Brčálníci by měli přestat strašit lidi. Klause nemám moc rád, ale on má prostě pravdu. |
|
|
vlastys 17.3.2008 11:00Re: Zajímavý obrázek Naprostý souhlas, moje řeč. Bohužel blbec zůstane blbcem i kdyby čert na koze jezdil. Jsou lidé, kteří ač zjistí, že nemají pravdu a jejich názor nemůže obstát, přesto budou dál prskat sliny vzteku a hledat přiblblé protiargumenty. A co další protiargument, toť další důkaz o jejich demenci. |
|
|
Ludva 17.3.2008 9:11Nás to nezatopí, i kdyby roztály všechny ledovce. Však chytří Holanďané si u nás kupují pozemky. Otázkou je, proč to taje a jestli na to má člověk vůbec nějaký vliv. Sluneční aktivita je totiž neustále vysoká a ta je rozhodující. Z působení člověka má nejspíš větší vliv odlesnění, než skleníkové plyny. Je prokázáno, že v odlesněné krajině teplota stoupne, v zalesněné klesne. Jinak pro uklidnění - sleduji pravidelně teplotu na jižním pólu ze stanice Amundsen-Scott a v plném létě tam teplota neroste nad mínus 30, nyní už minus 70. Pochybuji, že tam ledovce tají. |
|
|
Pozorovatel 17.3.2008 8:46A hlavně věřit, věřit, věřit učit se, učit se, učit se a blbnout a blbnout a blbnout. |
Jen na okraj - fyzikální zákony platí - v intencích našeho světa stále stejné a je možno se jimi řídit. Je ovšem pravda, že se precizují, někdy radikálně tam, kam naše možnosti dosáhnou s ohledem na současný stav instrumentálního vývoje. Jedná se hlavně o běžné zkušenosti se vymykající oblasti mikrosvěta a megasvěta či kosmologie. Zato ekonomické zákony prodělávají bouřlivý vývoj - píše je člověk, protože přírodě jsou, neutrálně řečeno, k ničemu. Selže-li ekonomická teorie, a to už jsme byli svědky několikrát, ti šťastní radostí skáčou z oken mrakodrapů, ti méně šťastní si o mnoho pater níž přivazují kravatou hlavy ke klikám oken a ti zbývající tiše zírají a věří, že to příště udělají líp. Ví snad někdo o někom, kdo se zklamal v gravitaci a pak skočil do kanálu???
|
|
D.M. 17.3.2008 9:42Re: A hlavně věřit, věřit, věřit
|
velice trefne napsano. Dokladuje to, ze ekonomie neni veda, nybrz nauka majici s realitou mnohdy malo spolecneho |
|
jojo 17.3.2008 11:51Re: Re: A hlavně věřit, věřit, věřit Toto dokladuje, ze ekonomie neni veda? Jste zdrav? Ekonomie, kterou si pletete s ucetnictvim, je zajimava veda, je odnozi filozofie a predevsim se v ni nejvice uplatni zdravy rozum, coz vy zrovna moc nemate. |
|
|
Netřeba 17.3.2008 10:15Re: A hlavně věřit, věřit, věřit No ekonomie sice není exaktní věda, ale docela dobře využívá poznatky jiných vědních oborů. Např. vám každý ekonom potvrdí, že když mu spadne tužka, je nesmysl ze za ní dívat nahoru |
.|
|
Pozorovatel 17.3.2008 10:28Re: Re: A hlavně věřit, věřit, věřit ... zejména, když je to ekonomické. |
|
|
Puck 17.3.2008 8:41Nejsa odborník Nejsa odborník na tání ledovců v oblasti severního pólu, sbírám informace o problému porůznu, ať chci, nebo nechci. Tak třeba v pořadu Jana Krause byl nedávno cestovatel, který mimo jiné provozuje polární turistiku - cestu na severní pól. Na jména jsem slabý, takže se tímto omlouvám, že neuvedu jeho jméno. Grónsko a severní polární kraje už navštěvuje dlouho, takže přímo na vlastní oči může posoudit úbytek ledovců. Z jeho výroků si pamatuji, že : " Je nepochybné, že my jsme poslední generace, která se na severní pól dostane suchou nohou. " Pro zvědavé :
|
|
|
Lerak 17.3.2008 9:09Re: Nejsa odborník No a co? O čem to svědčí? Jen pro informaci minulý týden byl na NG hodinový dokument o možných a někdy i dokázaných příčinách změn klimatu. Vynikající podívaná, stojí za shlédnutí. Nic o CO2. Zato hodně o působení slunečního větru, magnetického pole, kosmického záření a UV záření. |
|
|
ptakopysk 17.3.2008 9:38Re: Re: Nejsa odborník svědčí to o tom, že předchozím diskutérem zmíněný polárník jest naštván, že si bude muset koupit kanoi a na starý kolena se bude muset učit pádlovat. |
|
|
honzak 17.3.2008 9:34Re: Nejsa odborník na druhou stranu, budou tam lidi rychleji. Ono to driftování je pohodlné, ale vleče se. Taky se možná celoročně otevře Severní mořskí cesta a uspoří se spousta nafty v lodní nákladní dopravě... |
|
|
Stredocech 17.3.2008 8:38Pokud zelení neřeknou, že situace je natolik vážná, že kvůli tomu přehodnotili svůj negativní vztah k jaderné energii, je to známkou toho, že ve své katastrofické předpovědi sami nevěří. |
|
|
K. Babák 17.3.2008 8:36Rychle, rychleji. Za dob Kopčema byla Evropa zaledněná až k severnímu okraji našeho území. Všechen ten led roztál. Trvalo to asi tisíce let, ale myslíte, že tehdy ustupoval ledovec pomalu? Viděl jsem norské fjordy (na obrázku). Jak rychle v nich ustupovaly ledovce, kterými byly vyplněné? Má u nás někdo řidičák na klima? Bože, dej mi sílu změnit co mohu, trpělivost snášet to, co změnit nemohu a moudrost, abych to od sebe rozeznal. |
|
|
Martin 17.3.2008 8:10Ledovce tají skutečně velmi rychle Když o tom člověk jen tak čte, vlastně se ho to netýká. Někde daleko tají nějaký ledovce. Propaganda. Vždyť se tady žije tak lehce. Před 8 lety jsem navštívil na Novém Zélandu Franz Joseph Glacier. Cestou k němu mají zapíchané tabulky s letopočty, kam ten ledovec sahal v kterém roce. První je ,tuším někde kolem roku 1790. Pak po několika metrech 1890, zase pár metrů a 1950. Pak se vzdálenosti zvětšují. Mezi roky 1990 a 1995 je několik kilometrů. Logikou odpůrců ochrany ovzduší je ovšem z tohoto jasné, že ledovce tály vždy... |
|
|
i.h. 17.3.2008 10:47Re: Ledovce tají skutečně velmi rychle No, nejvetsi norsky ledovec (jmeno si najdete sam) zase pribyva, jak pisou na recentni tabulce primo pod nim. Tak co z toho usoudite ? |
|
|
Zebra 17.3.2008 8:04Gratuluji Kohoute, nobelovka vás nemine ! Zřejmě jste objevil tak starou civilizaci, že jsou proti ní Egypťani a Sumerové usmrkánci. Tady Ledovce se nehroutí se píše o historii zalednění, které bylo min. 20 000 let plus mínus stejné jako dneska. Tak kdypak to ti vaši šikulové tu odledněnou Antarktidu zmapovali ? |
|
|
Petr Kohout 17.3.2008 7:40Je prokázáno, že Benátky stály již v době, kdy Grónsko nemělo led a v Gtrónsku se pěstovalo obilí (anglicky se jmenuje "zelená země"). Nepřímé důkazy tvrdi (Piri Reisova mapa), že v té době možná neměla led ani Antarktida. Antarktida neměla led minimálně v době, kdy jí neznámý člověk (lidé) mapoval. Pokud tedy nejsme stoupenci pana Dänikena a nesázíme na ufony a mapování skrz led pomocí radaru. |
|
|
čtenář zdrojů 17.3.2008 12:35Re: Je prokázáno, že Benátky stály již v době, kdy Grónsko nemělo led a Piri Reisova mapa je umělecké kartografické dílo a nikoli popis reality. Podle té mapy byste nikam nedoplul. Antarktida byla bez ledu naposledy před 25 miliony lety. Takže asi budete muset věřit na Dänikena. |
|
|
Pája45 18.3.2008 16:25Re: Re: Je prokázáno, že Benátky stály již v době, kdy Grónsko nemělo led a Farář Vlk (bytem u Hradu) říká, že na zemi nemůže být nic staršího než 12 000 let. Tak komu mám hergot, sakra věřit. |
|
|
Alfons 17.3.2008 7:36Než sem něco napíšete zeptejte se na hradě. Když tomu nerozumíte, tak se do toho nemontujte. |
|
|
helman 17.3.2008 7:24autor je demagog Článek je typickou ukázkou demagogie, kdy tím, že poukážu na nedostatky v popisu nějakého faktu se snažím přesvědčit , že jsem dokázal to, že fakt neexistuje nebo je zcela jiný. Demagog se nikdy nezabývá fakty, ale jen jejich popisem někým jiným. Platí zde staré přísloví: "Zlodějíček křičí:chyťte zloděje". |
|
|
Ivo Fencl 17.3.2008 19:16Re: autor je demagog V mém článku nejde ani tak o (ne)oteplování, jako o poukázání na (právě) demagogičnost příliš stručných zpráv. A mne tady zase napadá úsloví o tom, že polovina pravdy bývá tou největší lží. No, a ta zpráva ČTK je méně než polovinou pravdy. To je sekaná.
|
|
|
Sumo 17.3.2008 6:56To já mám větší pecku Copak číst, ale hromada lidí neumí ani MYSLET. |
|
|
sab. 17.3.2008 6:54Já se o globální oteplování a ledovce nezajímám , ale kvůli vám jsem si našla ihned toto: Podle UNEP se jejich tloušťka v daném roce v průměru zmenšila proti předchozímu měření o 1,5 metru. Největší úbytek ledu zaznamenali vědci v Norku, kde se ledovec Breidalblikkbrea zmenšil o více než 3 metry. "Nejnovější čísla jsou součástí zřejmého zrychlujícího se trendu, který se v dohledné době pravděpodobně nezmění," komentoval zprávu Wilfried Häberli, ředitel světové organizace, která sleduje změny ledovců. Häberli rovněž uvádí, že v 80. a 90. letech se ledovce ztenčovaly v průměru o 0,3 metru ročně. Od roku 2000 se však podle něj průměrný úbytek masy ledu zvýšil na 0,5 metru ročně http://www.zeleni.cz/8404/clanek/ledovce-taji-rekordnim-tempem-varovala-osn/ |
