Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
17. LISTOPAD: Prezident nemluví pravdu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
J. Plzák 21.11.2014 19:23S časem přibývajícím od konce války přibývá i bojovníků proti nacismu. To napsal výborný a uštěpačný německý publicista Johannes Gross. Bohužel už je taky vpánu. |
M. Mýval 21.11.2014 18:17Zeman tam byl Při pohledu na jeho vysportované tělo je každému jasné, že tam musel být mezi červenými barety a dědci od LM mu museli být k smíchu |
P. Vaňura 21.11.2014 15:41Miloš Zeman téměř určitě nebyl mezi těmi 2 - 3 tisíci demonstrantů, které Pohotovostní pluk VB (skládající se z lidí, kteří se na práci v policii teprve připravovali ve škole v Hrdlořezích) a které potom především červené barety (ne ti příslušníci pohotovostního pluku) surově zmlátili. Není ale vyloučeno, že Zeman odešel dříve, než byli zmínění demonstranti obklíčeni, ty, co "včas odešli" totiž nikdo nezmlátil, všichni se vrhli na ty obklíčené. Chtěl bych vidět znovu fotky z té doby, na uzavření demostrantů byly totiž použity i obrněné transportéry a ještě předtím byly zamknuty dveře domů, kam by se mohli demonstranti uchýlit (ne včechny, některým se ten útěk podařil). |
M. Varadinková 21.11.2014 16:11A Petr Vaňura téměř určitě byl mezi těmi pendrekáři, kteří demonstranty mlátili. Vždycky mne fascinuje, když se nejen přepisují dějiny, ale někteří lidé se dokonce snaží přepisovat osobní zážitky jiných lidí. Tedy něco na způsob: já sama přece musím vědět lépe, než Petr Vaňura, co Petr Vaňura dělal nebo nedělal před 25 lety. |
P. Vaňura 21.11.2014 19:50Miloš Zeman se o své účasti na demonstraci 17. 11. 1989 nikdy předtím nezmínil. Když to říká teď a ještě s evidentní neznalostí faktů, není to důvěryhodné. Studenti tehdy říkali, že je mlátili červené barety, ne příslušníci Pohotovostního pluku VB. Je to Miloš Zeman, kdo překrucuje historii! |
I. Schlägel 21.11.2014 15:02Dle mého soudu si pan prezident popletl demonstrace. Pravděpodobně kdysi utíkal před nějakými milicionářskými strýci. No a nyní, díky věku a životosprávě, věci tak nějak nejsou tím, čím se zdají být. Příroda to brzy srovná. |
J. Boleslav 21.11.2014 15:29Re: Dle mého soudu Doufejme. |
K. Frejlach 21.11.2014 15:01Autor by mohl napsat další článek Autor, který podle svého vyjádření byl ve dvou vyšetřovacích komisích, které slušně řečeno ve svých závěrech zabloudily, by asi v obsažnějším článku nohl vysvětlit několik otázek, které asi napadají nejen mne. Za situace, kdy komisím byla známa účast tajné policie (StB) mezi demonstranty a její podíl na změně směru průvodu i nepochybná role por. Zifčáka v roli "mrtvého" při vyburcování veřejnosti z letargie, byly zprávy obou komisí zcela nelogické a byly mystifikací, určitě mohly vzniknout pouze na základě politického zadání. Úkolem bylo udržovat mýtus o hodných studentech a brutálním zásahu policistů proti nim. Pouze memoárová literatura potvrzuje to, co se celé čtvrtstoletí domýšlíme. Letargický národ bylo možné vyburcovat pouze takovouto mimořádnou událostí. Režíroval to tedy směr v komunistické straně (Lenárt, Hegenbart a Lorenc), který byl dokonale seznámen se situací, jednal s emisary ze Západu a Východu a všichni z nich věděli, že je nutné, aby převrat byl u nás co nejdříve, byli jsme takřka poslední, byl nutný mocný impuls k tomu. Vlastní realizaci převratu provedla tajná policie StB, řízená Lorencem. Stačí si prolistovat hlavně memoáry L. Štrougala, ale i M. Štěpána i ty dávné od L. Zifčáka. Mezi ty otázky patří: "Jakým mechanismem ony naplánované a nelogické závěry obou komisí vznikly? Jak je možné, že tyto závěry vydržely v mainstreamových médiích ovlivňovat veřejnost celé čtvrtstoletí? Věděli zasahující policisté na Národní třídě o tom, že se jedná o režírovanou hru a že mezi civilisty, proti kterým zasahovali, tvořili podstatnou část tajní policisté? Byl vlastně 17.11.89 gen. Lorenc v Praze? (Oficiálně odjel do Bratislavy, ČT před týdnem uváděla, že společně se Štěpánem sepisoval po zásahu zprávu, přičemž Štěpán neví, kde Lorenc byl - memoáry Štěpána). Byl Havel na Hrádečku, nebo je pravdivá ta informace, že byl viděn 17.11.89 v kavárně budovy ČS spisovatele, v níž se ve stejnou dobu vyskytoval i gen. Lorenc?)". Takové a další otázky mne napadají. |
J. Slanina 21.11.2014 18:42Re: Autor by mohl napsat další článek Vy musíte mít asi hodně neklidné spaní. |
K. Frejlach 21.11.2014 20:19Re: Autor by mohl napsat další článek Doporučuji vám - čtěte (knihy) a přemýšlejte. |
M. Urban 21.11.2014 14:22Proč by měl? Tyto jeho lži vyhovují lidem, kteří na národní nebyli 17.11.1989 a ani 17.11.2014, natož 21.8.1969. To neříká nám, ale svým voličům, kteří jsou stejně zabednění. Horší, než co říká je, že opět vylézají z kanálů a ukazují pařáty ti, co jsme si mysleli, že už o nich nikdy neuslyšíme. Novinář z Haló novin jako mluvčí na hradě, je jasný plivanec do tváře nám všem. |
J. Boleslav 21.11.2014 15:32Re: Proč by měl? Mylsím, že jakákoliv přijatelná míra zhovadislosti už byla Ovarem dávno překročena a je třeba se otevřeně začít bavit o tom, jak se této odporné kreatury zbavit. |
P. Vaňura 21.11.2014 15:49Děkuji, že jste připoměl srpen 1969 To byl skutečný masakr (3 mrtví v Prace 20.8.1969, 2 mrtví v Brně 22.8.1969), o kterém se skoro nemluví!!!! O tom, kolik bylo zatčených a následně zmlácených (ne na ulici, ale hlavně ve služebnách SNB) se také nepíše. |
M. Hoblík 21.11.2014 14:14Je zcela lhostejné, kdo tam byl a kdo ne! I když by mne zajímalo, pod kterým mostem spí ten idiotek, který mával na Štěpána lopatou! |
P. Krasny 21.11.2014 13:53Ulhanej Zeman soudem usvědčený lhář - to už taky hodně lidí zapomnělo. On lhal vždycky a všude a pokračuje v tom i jako president. Tak ještě jste rádi, že jste ho volili, homolkové? |
J. Urban 21.11.2014 12:47Pane Hulíku, co byste Vy nebo kdokoliv čekal od dobytka a pra§ete, které je za bílého dne v přímém televizním přenosu ožralé tak, že skoro zeblije korunovační klenoty. Navíc Zeman je už i soudem usvědčený lhář. |
J. Boleslav 21.11.2014 15:28Re: Pane Hulíku, co byste Vy nebo kdokoliv A rusácký kolaborant. |
J. Růžička 21.11.2014 12:44Není podstatné, zda na Národní byl nebo nebyl ani zda svědčil, nebo nesvědčil před vyšetřovacími komisemi. Podstatné je, že opět a znovu, sám sebe usvědčuje ze lži. Žádní milicionáři na Národní, jak rozjařeně, leč lživě tvrdil na Žofíně, 17.11. 1989 přítomni nebyli, tudíž NEZASAHOVALI.. Brutální zákrok proti demonstrantům páchali příslušníci speciálních jednotek policie, tajní v civilu rozdávali údery pěstí do obličejů již zbitých demonstrantů. Bohuželprezident Zeman je lhář, pletichář a mystifikátor. Dvěma miliónům, sedmi set tisícům jeho voličů to ovšem nevadí. A co teď s tím? |
J. Urban 21.11.2014 12:52Re: Není podstatné, zda na Národní byl nebo nebyl Ty voliče nevyměníte ani nepředěláte. Proto nemají ani smysl výzvy na odstoupení toho dobytka. |
S. Panza 21.11.2014 17:59Citát Zemana o milicích se týká více demonstrací obecně „Prosím vás, každý, kdo někdy chodil na protistátní demonstrace, ví, že ho občas majzli obuškem. A to ještě ti dědci z lidových milicí, když dostali povel ‚obušky k nasazení připravit‘, tak si je dali takhle na prsa a rozběhli se a my jsme jim utekli,“ Mimochodem obdobný výrok o dědcích z milicí uvedl Zeman už vloni v nějaké televizní diskuzi |
S. Panza 21.11.2014 18:03Byl jste tam, či jde o nepřípustné svědectví z doslechu?
|
R. Houška 21.11.2014 12:21Klaus stavěl ve 45 v Praze barikády, a Zeman dělal revoluci v 89 na Národní. Chápu, jsou ve věku, kdy se čtou vnoučatům pohádky, ale proboha, soudruzi, přátelé Kremlu, všechno by mělo mít nějakou míru! |
M. Hoblík 21.11.2014 14:19Re: Klaus stavěl ve 45 v Praze barikády, a Zeman dělal revoluci Dnes ale účelově lžou ti, kteří ani na akci ani být nemohli, jelikož je ještě tatínek nosil v kalhotách. To jsou ti nejhorlivější zastánci. A to je právě začátek konce! |
J. Kanioková 21.11.2014 11:51Výňatek z knihy „Polojasno“: (Bartuška) „Pochopte, kluci,“ snaží se Danisz, „kdyby se ukázalo, že tu revoluci udělal Lorenc s Hegenbartem, uškodilo by to dobré věci. Nemá smysl předčasně bourat mýty. Lidé věří, že je to dílo studentů a Občanského fóra, tak proč jim tuhle víru brát?“ (str. 203) Bartuška reaguje: „Jestli je to, co mi řekl, pravda, odehrávalo se v této zemi jedno z největších pimprlových představení v dějinách lidstva.“ (str. 175) |
J. Kanioková 21.11.2014 11:56A tohle je konspirace, nepravdivá. ""Pokud byl Miloš Zeman v inkriminovanou dobu na Národní třídě jako účastník demonstrace, pak jenom jako tajný účastník, kterého tam nikdo neviděl."" Jestli tam byl ještě ve chvíli bití, to nevím, ale byl tam. |
R. Houška 21.11.2014 12:08Re: A tohle je konspirace, nepravdivá. Už jsem se vás ptal, a zůstalo to bez odpovědi. Tak znova. A ve které hospodě se naléval? |
R. Houška 21.11.2014 12:27Re: A tohle je konspirace, nepravdivá. Koukám, že novodobým vlajkařům, zvaným Instituti, dělá potíže, odpověď i na triviální otázku! |
J. Kanioková 21.11.2014 12:57A ve které vy ?
|
R. Houška 21.11.2014 13:12Re: A ve které vy ? Myslím, že jsem byl v práci v Holešovicích. Měli jsme před uzávěrkou. Den na to jsme na Moráni, v budově Lidové demokracie slučovali Sdružení nezávislých novinářů s Nezávislým svazem novinářů. Ještě něco potřebujete vědět? |
J. Kombercová 21.11.2014 12:09Re: A tohle je konspirace, nepravdivá. Tak si ho srovnejte, ten Váš nešálek čaje, když říká pokaždé něco jiného... taky jsem četla přepis jeho hovoru, v němž říkal, že je lež, že se nedalo utéci (z Národní), protože on těm strejcům z LM utekl. |