Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

23.5.2024 | Svátek má Vladimír

Diskuse k článku

ZBROJNÍ ZAKÁZKY: Podivná rovnítka ministerstva obrany

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

pteryx 30.12.2009 10:52

měli bychom podporovat místní výrobce,

když už je tady máme, dokonce i kdyby byli o pár procent dražší (což nejsou). Srovnávat cenu pistole z hromadné zakázky s cenou uvedenou pro 1ks na internetu je zhovadilost těžkého kalibru. Co se týče pistolí, argumenty o "zaměnitelnosti náhradních dílů" ap. jsou nesmyslné, protože to je v podstatě taková "bižuterie" a jde spíše o to jestli jsou ty pistole kompatibilní se střelivem běžně používaným ve státech NATO.

Bobek 30.12.2009 11:05

Re: měli bychom podporovat místní výrobce,

Teď jste uhodil hřebík přímo na hlavičku. Děkuji. Zajímejte se více o to, proč mělo vnitro po dodávce 46 tisíc pistolí v r.2001 asi 30 tisíc opakovan řešených reklamací, dále se ukázal problém s kompatibilitou komory se střelivem 9x19 NATO. Tento problém nebyl dosud vyřešen, vnitro nakonec rezignovalo a pořizuje specifické náboje, které fungují s CZ komorou, to už se ale nebavíme o standardu 9x19. Čili nákup munice je přizpůsobován pořebám nestandardní zbraně. Opravdu výborná poznámka, gratuluji. A ještě něco - zaměnitelnost dílů není žádná bižuterie, je to základní a legitimní požadavek v celém světě. Jen tak je možné rešit problémy rychle a přímo v poli.

Bobek 30.12.2009 9:58

Protože se bojuje právě teď.

Bobek 30.12.2009 9:57

Chápu, že se přezbrojit musí.:

Elementární...protože se bojuje právě teď.

jezevec 30.12.2009 2:31

a proč by policie měla hromadně přezbrojovat

at každej polecajt nafasuje talon na 10.000, a jde si koupit co chce a potřebuje.

JIrka13 29.12.2009 22:45

Chápu, že se přezbrojit musí.

Otázkou je, jestli zrovna teď, když zuří nezaměstnanost, máme největší rozpočtový schodek v dějinách a vládu, nevládu? Skutečně musí zběhlý neurochirurg s vazbami na prodejce zbraní, ještě než odejde do zapomenutí, urvat kus masa a zvýšit dluhy? To za prvé. Ale když už to být musí, neměla by armáda, která je placena, (včetně ministra), jen a jen z daní českých, do toho rozpočtu něco vrátit? Tím myslím podporou českého podniku, byť by frontu nezaměstnaných zkrátil o třeba jen o dva? Navíc, když ty zbraně jsou více než srovnatelné? Defenestroval bych.

Live 1.1.2010 7:10

Re: Chápu, že se přezbrojit musí.

To vše našim vládcům nevadí co vše stojí . Zdražíme lidem vše oni to zaplatí . Jsme jen stádo .

RM 29.12.2009 19:09

zamer nebo neschopnost

Tak nevim, je to zamer zlikvidovat ceske vyrobce nebo neschopnost? Jedine co nam zustalo ze zbrojniho prumyslu, jsou rucni palne zbrane. A i ty se zamerne likviduji, misto tyto vyrobce MO podporilo, tak radeji se podpori import ze zahranici. je to stejne s pistolema, jako ze nahradima Sa-58, starym krapem M-16 s dnes jiz nevyhovujici malou razi.

Chosé 29.12.2009 23:35

Re: zamer nebo neschopnost

Jen nechápu ta slova: Česká zbrojovka neobdržela od čs. armády žádnou poptávku na pistole ... Má-li Česká zbrojovka zaměstnance zvaného "sales", tak ten musí kroužit kolem čs. armády jen když matně vytuší, že by armáda pistole potřebovala a vnucovat jim svůj výrobek, dokonce už pár let před kontraktem - a ne ... že žádnou poptávku neobdržela

oh 30.12.2009 1:29

Re: zamer nebo neschopnost

Podle zákona má být na každou zakázku přesahující 20 miliónů vypsáno výběrové řízení. Armáda z toho má vyjímku proto, že v některých situacích potřebuje hodně drahé hračky velmi rychle. Ale přezbrojení celé armády není nutné dělat přes noc. Takže mělo být vypsáno výběrové řízení - to v civilizovaných zemích znamená oslovit více výrobců (nebo dodavetelů). Pokud se na hlavouni na MNO domnívají, že výběrové řízení spočívá v oslovení jediného překupníka a obelhávání lidí, co to všechno platí, pak by asi na ně mělo být použito něco málo z uskladněného střeliva pro SA58. A pan ministr je buď totálně neschopný trouba, co si nedokáže zjistit, že mu jeho podřízení lžou jak předlistopadové Rudé Právo, nebo v tom jede s nimi. Ani v jednom případě by ovšem už dávno na ministerstvu neměl být.

Bobek 30.12.2009 10:16

Re: zamer nebo neschopnost

Stručně řečeno je to záměr upřednostnit kvalitu tam, kde je skutečně potřeba před populistickou podporou domácího průmyslu, který nestačí na potřeby daného resortu. A to ještě za cenu, která je při nejmenším srovnatelná.

daemon 29.12.2009 18:06

efektivita je počet mrtvých

Kolik lidi vyřadili z boje (zabili nebo zranili) starým typem pistolí a kolik by to bylo novým typem pistolí? Pokud naši válečníci zabili pouze několk desítek lidí, je typ pistole nepodstatný a je to pouze vyhození peněz. Kolik nás stojí vyřazení 1 protivníka z boje ?

jobe 29.12.2009 18:44

Re: efektivita je počet mrtvých

Dovolím si s vámi nesouhlasit. Představte si, že vy nebo váš syn nyní nebo v budoucnu budete nasazeni do vojenské akce. Budete v polních podmínkách. Počasí podobné jako teď. Občas bláto, občas mráz. Všechno je provlhlé, špinavé. Do zbraní se samozřejmě dostávají nečistoty a vy víte, že se na ně nemůžete spolehnout. Je to stejné, jako kdyby vás někdo nechal vyskočit na tom proslaveném typu padáku. Na zbrani prostě u vojáka záleží nejvíc, nejde o to kolik s ní zabije lidí, ale aby on sám nebyl zabit.

pbla4024 29.12.2009 19:28

Re: efektivita je počet mrtvých

Ten proslavený typ padáku (VTP-100) je naprosto v pořádku. Ovšem není vhodný pro základní výcvik.

oh 30.12.2009 1:17

Re: efektivita je počet mrtvých

To je ovšem u padáku používaného v rámci armády hromadně, a ne jen pro speciální útvary s potřebným výcvikem, vada dosti podstatná.

pbla4024 30.12.2009 10:38

Re: efektivita je počet mrtvých

To se mýlíte. Hromadné armádní používání padáků skončilo se zavedením vrtulníků. Dále pro hromadné seskoky se používá kulatý padák, zatímco VTP-100 je křídlo.

kelner 29.12.2009 14:37

Neznalost

Mrzí mě to, ale musím se přiznat, že mám hrubé neznalosti. Imponuje mě úvodní autorova věta "není pochyb o tom, že naše policie potřebuje nové pistole". Pokud jsem citoval nepřesně, tak se omlouvám. Skutečně nevím kolikrát policie pistple při zásahu použila. Mám takový matný dojem, že kdykoliv k použití došlo atk policista byl za použití zbraně potrestán. Matně si vzpomínám na případ kdy byl policista škrcen opilým německým turistou a onen policista místo, aby se nechal uškrtit, násilníka postřelil a šel do lochu. Skutečně bych před nakoupením nových lepších pistolek dal přednost analýze kolikrát "zastaralé" zbraně policie způsobily zranění nebo smrt policisty, případně znemožnily dopadení pachatele. Takto to na mě působí jako dar známému podnikateli.

Klokan03 29.12.2009 14:43

Re: Neznalost

To jste citoval hodně nepřesně. Nepíše se tam o policii, ale armádě. Jinak máte pravdu.

kelner 29.12.2009 14:45

Re: Neznalost

Omlouvám se ještě jednou za blbost a lenost se musí platit.

libero 29.12.2009 16:33

Re: Neznalost

Nemá.

Střílení policistů zůstane většinou nepostiženo.

Dokonce většinou správně nepostiženo.

Martin 29.12.2009 16:21

Re: Neznalost

Nevím jak v armádě,ale u policie je nákup stále nových a nových pistolí vyhazování peněz z okna. Jsou to věci spíše dekorativní,jaksi na ozdobu policisty.Taková pistole cz 75 B až cz 100 pokud se z ní nestřílí 5x denně,vydrží léta a počtem nábojů v zásobníku srovnatelná s každou novou zbraní. Jde tady spíše o lobink pro jistou firmu.

Bobek 30.12.2009 10:25

Re: Neznalost

Armáda, nikoli policie. Ale v zásadě je to jedno. Obě skupiny potřebují při výkonu povolání něco, co funguje. U zbraně se posuzuje hmotnost, kapacita, spolehlivost, životnost, nároky na údržbu, dostupnost náhradních dílů, zaměnitelnost náhradních dílů, atd. Na základě těchto vlastností MO došlo k jednoznačnému výběru. Glock. Stejně jako URNA pod rozsáhlých srovnávacích testech, stejně jako 601. skupina speciálních sil, SOG, policejní presidium,celní správa, atd. Vážně si někdo myslí, že nějaký podnikatel vládne všem resortům? Nebo je pravděpodobnější, že zkrátka jeden produkt svého druhu je přecejen kvalitnější (navíc většinou levnější) než konkurence? Jde o klasickou novinářskou kachnu a laciné PR.

Klokan03 29.12.2009 14:21

Co jste tím, autore, myslel?

Od roku 2006 zaplatilo ministerstvo za pistole Glock od dodavatelské firmy MPI CZ, která patří Ivanu Smržovi, či od její předchůdkyně M.P.I. Trading 10,6 milionu korun. Na to navazují obchody Ivanova bratra Michala Smrže, jehož MPI Group dodává ministerstvu obrany munici. Na ní se dá vydělat přinejmenším tolik jako na pistolích, protože v současné době má armáda již 1200 glocků.

Proboha, co tohle má znamenat? Tím jste chtěl, autore, naznačit, že armáda kupuje pro glocky speciální munici? A jakou?