26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

POLITIKA: Klimatici všech zemí, nespojujte se!

Je potěšením polemizovat s názorem, s nímž nesouhlasím nebo ne zcela. Ale je otrava polemizovat s názorem, jenž je snůškou nepravd. Přesto se do toho pustím a zkusím se při tom i trošku bavit. Tedy bavit s autorkou Michaelou Pixovou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Fráňa 11.2.2021 14:02

Pro zasmání.

Pamatuji slavnou akci ekonadšenců co zachraňovali vzácnou orchidej na pastvině. Vyhráli a kravky museli pryč. Příští rok zmizela i orchidej. Světe div se oni žili v symbióze. Kam kravka šlápla vyrobila loužičku svými kopýtky. Navíc spásala okolní vegetaci a pomáhala orchideji ke světlu. Voda odtekla, stín zahalil rostlinku a pohádky byl konec. Tak to dopadá, když tomu šéfuje blbec.;-D

J. Fráňa 11.2.2021 14:04

Nebojte děti, kravka se vrátila a s ní i orchidej. Příroda je mocná čarodějka.

P. Rada 11.2.2021 15:33

Neživá příroda nečaruje ale nemilosrdně v čase počítá jouly a kologramy...

Ta živá umí zdánlivé zázraky vzdoru druhé větě termodynamické (růst uspořádanosti) - ale na růst entropie který způsobuje člověk zřejmě stejně nemá.

Děti budou dnešní falešné utěšovatele jednou nejspíše proklínat.

J. Jurax 11.2.2021 16:40

Kravka se nevrátila. Orchidej se ztratila, pastvina tudíž ztratila status vzácného biotopu a tedy i ochranu z toho plynoucí, a teď tam stojí satelitni městečko nebo aspoň velkosklad Amazonu.

J. Jurax 11.2.2021 16:43

A kdybych byl příznivcem spikleneckých teorií, tak ještě dodám, že ti, kdož to ekonadšení vyvolali, se pak šábli o vejvar od developera.

P. Han 11.2.2021 14:21

Totéž bylo třeba v Praze v Divoké Šárce. Poté, co tam zakázali pastvu i sekání trávy, protože rezervace, jim tráva přerostla ty vzácné chráněné byliny a zahubila je. Oni tam holt žili a hospodařili lidé už od těch dob Osady Havranů. Tzv. "ochranáři" se patrně chtějí vrátit do dob, kdy Země byla nesličná a pustá a jen duch Boží se vznášel nad vodami.

M. Šejna 11.2.2021 14:44

Podobně perlili ekofanatici i u vodních nádrží Nové Mlýny pod Pálavou.

Prý tam ty přehradní nádrže zlikvidují tamní velice vzácnou faunu a flóru.

Dnes bojují ekofanatici proti změnám hladiny těchto nádrží, protože by se tím prý podle nich narušil život vzácného vodního ptactva, které se na nádržích mezitím usadilo a velice se mu tam daří.

P. Rada 11.2.2021 15:44

Jak Vy bojujete se změnou hladiny nádrže "světový oceán"? Ponás potopářstvím - že? Možná víte, že k tomu do konce století ještě nedojde.

https://www.lidovky.cz/relax/veda/hladiny-oceanu-rostou-rychleji-nez-se-odhadovalo-vedci-varuji-pred-nepriznivymi-dopady.A210203_163517_ln_zahranici_livs

Už jen dnešní koncentraci skleníkových plynů ale odpovídala v minulosti třetihor jeho hladina o nějakých 20m výše. To pak v budoucnu několika set až tisíců let představuje zatopení dnešních nejúrocnějších delt řek a mnohých nížin světa kde se však vytváří potrava pro většinu světové populace. Vy už tím ale v tu dobu ohrožen rozhodně nebudete.

P. Sura 11.2.2021 18:12

Pane Rado, vidím jak všechno víte, zkuste mi prosím vysvětlit, kde se vezme ta voda, která způsobí zvednutí hladin oceánů o těch alarmických 7 metrů?

A pokud to víte, zkuste mi vysvětlit, proč ti lidé, kteří bydlí v těch "zátopových oblastech" na pobřeží oceánů tedy nestěhují své příbytky tam, kam voda už nedosáhne? Přece i malé dítě ví, že postavit dům trvá 3 roky i když se flákáte, ale zatopit svět bude trvat nejméně jedno století?

M. Šejna 11.2.2021 13:38

Je potřeba rozlišovat mezi klimatology a zblbnutými klimaalarmisty.

To oteplení 3°C do konce století, které předpovídají klimatologové, je téměř jistota. Možná se oteplí i o víc.

Pokles HDP, jak předpovídají alarmisté, se ale konat nebude. Současné razantní oteplování už probíhá zhruba 50 let a od té doby k žádnému poklesu HDP nedošlo. Globální HDP totiž dlouhodobě roste i přes občasné období ekonomických krizí. A žádná z těch ekonomických krizí navíc nebyla způsobena globální teplotou.

J. Kavalír 11.2.2021 13:51

HDP globálně poroste i proto, že se budou muset dělat opatření proti stoupající hladině oceánu. Ke kvalitě života obyvatel to sice nepřispěje, ale ekonomové to tak počítají - jako když se musí po zemětřesení znovu vybudovat město a infrastruktura.

M. Šejna 11.2.2021 13:56

Pane Kavalíre,

mě vyhovuje víc kvalita života v létě, než kvalita života v zimě. I podle statistiků v zimě umírá víc lidí, než v létě.

Takže o kvalitu života nemám obavy.

Nakonec o co je horší kvalita života v jižní Itálii, Španělsku a Řecku, než kvalita života ve Finsku, Švédsku a Norsku?

J. Kavalír 11.2.2021 13:58

To jste pouze špatně pochopil můj názor na růst HDP. Také mám raději teplo.

M. Šejna 11.2.2021 14:01

Tak to jsme dva. ;-)

A proto taky tvrdím, že nám s rostoucí teplotou nejen nebude klesat HDP, ale poroste nám i ta kvalita života.

;-)

P. Rada 11.2.2021 15:13

Pane Šejno tvrdit můžete cokoliv. Problém je umět tvrzení doložit dlouhodobou životaschopností stavu - života na surovinový dluh. Předešlý růst byl přeci především tvořen čerpáním neobnovitelného při tvorbě nerecyklovatelného až vyloženě škodlivého. Progres do jisté doby přeci vykazovaly i země východního bloku. Už se zřejmě při tvrzení o 50letech vývoje nechcete pamatovat na dopady kyselých deštů v 80tách letech na lesy našich hor. Čím je taková ztráta soudnosti/paměti asi podmíněna? Typuji že nejspíš egoistickým uspokojením s osobního pocitu tepla. Kde kdo za ním jezdil dřív na dovolenou až kamsi... - ted ho máme dosyta doma - že? Ale co dál?

Zejména dnes kdy světová ekonomika už několikátý rok prakticky stagnuje považuji tvrzení:

..."Současné razantní oteplování už probíhá zhruba 50 let a od té doby k žádnému poklesu HDP nedošlo"...

- jen za účelovou racionalizaci v situaci a projev osobní nechutě něco zásadního na neudržitelném trendu G.W. změnit ve prospěch šancí budoucích generací.

Momentálně Vás přiřazuji k těm, kteří se bagatelizací důsledků podílejí na probíhající devastaci našich pro změnu nížinných lesů, půdy polí... lidmi navozenými změnami klimatu. Konkrétněji i v důsledku růstu degradace půdní eroze spojené s růstem dynamiky podnebí.

J. Lukavsky 11.2.2021 16:33

"života na surovinový dluh" doba kamenná neskončila protože došel pazourek. Člověk našel lepší materiály jako měď, bronz, železo, hliník, plasty.... ropy je cca na stovky let, plynu ještě více a uhlí (ne u nás ale kupř. v USA) na další stovky. V roce myslím 1964 Římský klub vědecky propočítal, že uhlí, ropa, olovo, měď... dojdou za 20 let a naše civilizace zkolabuje. V r. 1984 furt nic tak to pošoupli o dalšch 20 let. nevím jestli pošoupnou i v r. 2024, možné to je. Těch předpovězených konců světa už bylo tolik, že by to vydalo na knížku. J.L. end

P. Sura 11.2.2021 18:28

Pane Kavalíre, jen nezapomínejte, že ekonomové se radují i v případě, že HDP vyroste tím, že si lidi nadělají dluhy. Když Babiš okrade stát, stoupne HDP taky, protože to nespotřebuje. A když se budou financovat všechny projekty "chytrých" inžinýrů, jako třeba že se bude jezdit v elektroautech, která budou k nezaplacení, ale budou na ně dotace a zrušíme elektrárny, aby nebylo CO2, ale budeme té elektřiny potřebovat 3x víc než dnes, HDP tuším sice taky naroste, ale všichni budeme mít holou řiť a sedět na ní doma.

Se mnou ať nepočítají.....

J. Fráňa 11.2.2021 13:54

Vtipné je, že jsme původně měli zmrznout. Proč a kdy se to otočilo si ani nepamatuji.

M. Šejna 11.2.2021 13:57

Pokud bychom nepumpovali do atmosfery skleníkové plyny, tak bychom postupně k další ledové době určitě dospěli.

Takže se to otočilo tehdy, když jsme začali pumpovat.

P. Han 11.2.2021 14:23

Pumpovalo se vehementně už dávno před rokem 1970. Kterému že století se říkalo "století páry"?

M. Šejna 11.2.2021 14:29

Pumpovalo se pumpovalo.

Jen až někdy kolem roku 1960 se nám půmpováním podařilo zvýšit obshah CO2 z 280 ppm na 315 ppm.

Dnes už máme napumpováno 415 ppm.

J. Lukavsky 11.2.2021 16:47

"Dnes už máme napumpováno 415 ppm" což je 0,04%, čili 0,004 dílu. Co2 je vlastně stopový plyn, argoni je v atmosféře Země 0,9%. J.L. end

J. Lukavsky 11.2.2021 16:37

"tak bychom postupně k další ledové době určitě dospěli" podle vrtů v antarktickém ledovci (cca 400 000 let nazpět, Vostok) se doby ledové a meziledové na Zemi skoro pravidelně opakují. Teď jsme uprostřed meziledové doby, ty se vyznačují rychlejšími výkyvy teploty a CO2. Takže nic nového pod Sluncem. J.L. end

P. Sura 11.2.2021 18:19

Pane Šejno, myslím, že největší problém této klimadebaty je v tom, že klimastrašiči pořád ještě nepostřehli, že jejich oponenti nezpochybňují to, že teplota stoupá. Proto pořád jen vymýšlejí PROČ sakra stoupá a jak to dokázat, místo aby hledali řešení co dělat, až stoupne. Souhlasím s Vámi, že teplo v létě je příjemnější než mráz od září do dubna.

J. Jurax 11.2.2021 13:36

Na konci článku je otázka. Jak mne učili, odpovídám celou větou: Michaela Pixová nám předložila zelenou aktivistickou hovadinu.

P. Brich 11.2.2021 14:38

Michaela Pixová je taková Annabelle z reklamy na čokoládu z alpského mléka.

J. Jurax 11.2.2021 16:29

Ta fialová.

P. Brich 11.2.2021 17:00

Co zůstala ve chlívě. "Annabelle, no Annabell!"

J. Kalina 11.2.2021 13:32

pro pana Radu: rostliny se "reprodukují" až na pár vyjímek každý rok neb např stromy rostou ve vícegeneračním lese, kde se snad najde pár kousků co už mají semena. Jsou stromy, které i do kopce dokáží postupovat poměrně rychle pokud jejich semena mohou slušně létat vzduchem. Takovému dubu nebo kaštanu to musí jít do kopce dost blbě, zvláště pokud by rostl na horní hranici lesa, kde jim ani "veverky" moc nepomohou. Ale nevím co sysel. Této vlastnosti šíření se do kopce se nejspíše zachtělo zkoumat vědcům ze Šumavského NP. Na vlastní oči se tak mohli přesvědčit, že nejlépe to jde smrku, když zkušenostem generací před nimi nevěřili. Pro jejich způsob zacházení s lesem by bývalo mnohem lepší, kdyby se poslali do Krušnohorského NP, tam by ta bezzásahovost tolik nevadila. Jestli se zásluhou ochránců přírody vrátíme do stavu civilizace před "průmyslovou revolucí" nepochybně jednou dojde k zničení veškerého života na Zemi. A možná, že se to dozvíme i chvilku před tou katastrofou, pokud si někdo schová na půdě starý dalekohled.

Pak si příroda naposledy vydechne. Za co, za co? Zelení soudruzi.

Ve většině předpovědí klima šamanů se vyskytuje takové hezké sousloví. pokud to takto půjde dál (bude pokračovat), tak. Ovšem, takto předvídat umí každý matematik úrovně střední školy, prostě si prodlouží současný trend. Ten poctivější vyjde z něčeho reálně naměřeného, lump si pak vymyslí i ten trend.

Jednu si lajsnu: pokud bude venku takové zima jako je dneska ještě v květnu, tak fakt nevím co budu dělat, sázet.

J. Kavalír 11.2.2021 13:56

Ona je venku nějaká katastrofická zima? Taková byla za mého mládí několik týdnů skoro každý rok. Jen toho sněhu bývalo víc. Letos budu muset po dvou úrodných letech oželet úrodu fíků.