24.5.2024 | Svátek má Jana


Diskuse k článku

POLITICO: Co kdyby Ukrajina vyhrála?

Jednou z velkých obav je, že ukrajinské vítězství by mohlo destabilizovat Rusko, což by jej učinilo ještě nepředvídatelnějším a výrazně oddálilo normalizaci energetických vztahů. Proto se některé západoevropské metropole tiše vyslovují pro řešení konfliktu, které by Putinovi „zachránilo tvář“, i kdyby to Ukrajinu mělo stát území.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Lapil 19.5.2022 9:37

Moudrý člověk by usoudil, že to bez Ruska jít bude muset.

Jasně - přepínač má několikaletou setrvačnost.

V. Kučer 19.5.2022 9:34

Komunisté si tykají, M. Grundmann je ve vaší straně?

Z. Lapil 19.5.2022 9:32

Pak ovšem nechápu ty řeči o respektu.

A navíc si myslím, že slovo respekt je politicky korektní novořečí a ve skutečnosti je řeč o strachu.

V. Novak 19.5.2022 9:27

Zažil. A proto je dokážu odlišit např. od krymského referenda.

V. Novak 19.5.2022 9:26

A evidentně cinknutá jsou referenda, která Západ (a Diviš) za evidentně cinknutá prohlásí! To je jasné.

I politika posunutá jedním směrem má pravici a levici. A Klaus nebo Dlouhý mi co pravicoví politici stačili.

P. Diviš 19.5.2022 9:26

Následnost je dost jasná,brzy po 1. světové válce podepsalo Německo v Rapallu se sovětským Ruskem dohodu, díky níž mohlo obcházet ustanovení Versailleské smlouvy o zákazu zbrojení: obě země dokonce vybudovaly společnou tankovou školu (v Kazani), leteckou školu (v Lipecku) a dělostřelecko-letecké cvičiště (u Voroněže).

Potom spojenecká smlouva Třetí říše/SSSR (Molotov/Ribbentrop), společné přepadení Polska, obsazení Pobaltí, zásobování Třetí říše vším, co potřebovala a SSSR to mohl dodat (hlavně pohonné hmoty, potřebné k útoku na Francii a GB), po dostatečném zásobení Třetí říše její útok na svého smluvního spojence.

B. Rudolf 19.5.2022 9:24

Pozor, opačně to neplatí: To, že nezveřejňujete své návrhy na budoucí uspořádání Ukrajiny, ještě nemusí znamenat, že jste příčetný.

Přeji vám hodně duševního zdraví.

V. Novak 19.5.2022 9:22

Rozumný člověk by usoudil, že to bez Ruska prostě nepůjde - nerozumní udou volat "víc OZE! ještě víc OZE!! úplně nejvíc OZE!!!"

P. Diviš 19.5.2022 9:20

Správně nevíte. V Československu se oblast jmenovala PODkarpatská Rus, pro Rusáky (tehdy sověty) to byla ZAkarpatská Ukrajina.

V. Novak 19.5.2022 9:20

Nějak si pletete následnost dějů.

B. Rudolf 19.5.2022 9:20

Vy jste asi nezažil "manifestační volby" za bolševika.

B. Rudolf 19.5.2022 9:18

Jinými slov jsem chtěl říci to, že by mi bylo úplně fuk (jedno), jestli by Putin takový výsledek války Rusům propagoval jako vítězství Ruska. To by mi na této válce vadilo ze všeho nejméně.

P. Diviš 19.5.2022 9:18

Západ nemůže Rusákům zakázat referenda, jen neuznává výsledky těch evidentně "cinknutých".

A my žádné významnější pravicové politiky nemáme, ani Česko, ani Západ. Jen různé odstíny socanů.

P. Diviš 19.5.2022 9:16

A Stalin mu dokonale vyhověl, prostě spojenec k nezaplacení.

J. Karza 19.5.2022 9:15

Moje kapacita číst bláboly je omezená. Většinou to nevydržím až do konce. Uznávám.

Ale v zásadě jsem příčetný, a proto žádné návrhy na budoucí uspořádání Ukrajiny nezveřejňuji:-)

P. Diviš 19.5.2022 9:13

Evropa (hlavně Němci) se zbláznila do zeleného blbnutí, IMHO nereálného a bolestného. Putin těm zeleným magorům dodal dokonalý důvod, proč to zelené bláznění dokončit.

V. Novak 19.5.2022 9:13

Je to ještě prostší - Ukrajina by byla obrovský kámen na krku evropské ekonomiky. To EU nepotřebuje - věší si těch šutrů na krk sama víc než dost.

P. Diviš 19.5.2022 9:12

No, neměl pravdu. Podobně jako Putin totiž neuvažoval, co po případném vojenském vítězství, zda je stav dosažený vojensky dlouhodobě udržitelný.

Ani s tou výzbrojí to nebylo na Západě slavné, počty možná byly, kvalita ne.

V. Novak 19.5.2022 9:11

Hitler si potřeboval zajistit týl než se pustí do SSSR - a nemohl čekat, že Sitzkrieg zůstane Sitzkriegem, když naprostou většinu svých divizí pošle na východ. Přece jenom byl na západě ve válce - i když podivné...

P. Diviš 19.5.2022 9:09

Jo, to je bohužel reálné.

P. Diviš 19.5.2022 9:08

Jistěže nakonec bude muset dojít na nějaké diplomatické uzavření záležitosti. Ale do té doby je třeba Ukrajinu podporovat vojensky.

V. Novak 19.5.2022 9:07

Referenda jsou přede Rusům Západem zapovězena a pokud je uspořádají, tak nejsou uznána. Rusové přece jsou tak primitivní, že dokonce hlasují i jinak, než jim Západ nalajnoval - a to se jim uznat nesmí a nesmí!

Nám jsou referenda taky zapovězena, ovšem "díky" našim zejména pravicovým politikům.

T. Hraj 19.5.2022 9:07

"Čí to bude vítězství, bych neřešil". To je ale zrovna velmi důležité. Je veliký mýtus, že se války vedou z nějakých praktických nebo pragmatických důvodů (území, zdroje, bohatství...). Zásadní roli zpravidla hrají věci jako pošpiněná hrdost, cítění soudržnosti (třeba národní), idealismus (často falešný nebo zvrácený) a pod.

Nedávalo například vůbec žádný smysl, že Hitler napadl Francii (však ho také jeho úzký kruh generálů od tohoto úmyslu zrazoval - v živé paměti hrůz zákopového patu z WW1). Spojenci (Francie a Anglie) měli totiž už tehdy větší počty vojáků, tanků, letadel atd. navíc kvalitou a výkony zcela srovnatelné s německými. Chyběla jim ale vůle a rozhodnost.

Hitler po Mnichovu prohlásil "Pokud toho člověka (Chamberlaina) potkám ještě jednou, zbiju ho jeho vlastním deštníkem." O Francii měl mínění ještě horší. Proto udělal něco, co číselně vůbec nevycházelo. A měl tehdy pravdu.

K. Křivan 19.5.2022 9:03

Putin nepotřebuje aby ho zdegenerovaný Západ obdivoval. Evropa je na jeho ropě a plynu závislá. On už není na jeich eurech závislý.

R. Langer 19.5.2022 9:00

;-D ;-D ;-D

R. Langer 19.5.2022 8:59

Proti Rusku... ;-D

B. Rudolf 19.5.2022 8:58

Možná máte problém s přečtením textu až do konce (mě se to občas také stává). Takže vám zopakuji poslední dvě věty svého příspěvku, na který jste reagoval:

"Skutečnost bude samozřejmě úplně jiná než to, co jsem tady namaloval. Tak už to v životě chodí."

R. Langer 19.5.2022 8:58

https://eagri.cz/public/web/mze/ministerstvo-zemedelstvi/proexportni-okenko/zemedelsti-diplomate/rusko/rusko-bude-mit-letos-druhou-nejvyssi.html

J. Zákola 19.5.2022 8:57

Ale vždyť už ukrajina vyhrála. No přeci v Eurovizion song contes. To je první vlašťovka. Další vítězství bude pokračovat. Budou následovat různé tomboly, na kterých také vyhraje. ;-D

P. Dvořák 19.5.2022 8:55

Škoda. Mně se víc líbilo, když Novotný řekl:

"Maso bude, vbrzku."