Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Pan Hvížďala skočil na lep komory
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Nomen 14.11.2008 12:01Zde nejde o obsah, ale o formu vyjádření oficiálního mluvčího MZd (mimochodem placeného z daní těchto "komorníků") Pokud použijete tento slangový termín zde Vy, pak je to terminus technicus - pokud ho použije mluvčí ministra, pak pouze prokazuje že, jsa frustrován, svou agresi zcela neprofesionálně nezvládá...Svévolné nahlížení do dokumentace pacientů - bez jejich požádání - je určitě nonsens...(Ale naprosto podobně to platí pro IZIP - každému musí být jedno, zda.li jste před 20 lety při náhodné opilosti upadl a zlomil si ruku - překvapuje mne, že stejní lidé bojují o IZIP s daleko větším porušováním intimit a stejní lidé proti právu "komorníků" na nahlédnutí do dokumentace - pokud budu komorník se vstupem na IZIPu a vy IZIPový, tak - chápete, že...) |
|
|
Hedgehog 14.11.2008 12:39Re: Zde nejde o obsah, ale o formu vyjádření oficiálního mluvčího MZd (mimochodem placeného z daní těchto "komorníků") A nebude to tim, ze v IZIPu si sam nastavuji kdo k me dokumentaci muze? |
|
|
Petys 14.11.2008 13:33Re: Zde nejde o obsah, ale o formu vyjádření oficiálního mluvčího MZd (mimochodem placeného z daní těchto "komorníků") "Náhodná opilost " - dost dobrý |
|
|
george 14.11.2008 11:30Lékařská komora atd. Myslím pane Cikrt, že ministr má lecos obhajovat a vysvětlovat. Platba Kč 30.- za návštěvu nebo poplatek za pobyt v nemocnici jsou pro většinu lidí směšnými položkami. Teď jsem měl ženu v nemocnici a za vjezd do nemocnice autem jsem zaplatil mnohem víc peněz než za lékařskou péči. Co mi však vůbec nejde na rozum a byl bych rád, kdybyste odpověděl, proč současně platím poplatky lékárnám, které jsou vyšší, než poplatek lékařům. Lékárny žijí zejména z volných léků a "takyléků", reklama na ně zřejmě není nikým kontrolována, takže budu mít podle reklamy lepší sex, delší penis, tisíc zlepšení svého zdravotního stavu všemi divy léčiv . Že po zázračném čaji nebudu stejně spát, že vytírat psovi oči borovou vodou je dneska drahá záležitost, že nikdo nemá šajn, jak se onen hraniční limit počítá, sčítá a jak se o jeho stavu pacient doví, to snad nepopřete.Že vám lékárník řekne : kupte si ten lék bez receptu, je to lacinější" , to je spíš černý humor a že při placení poplatků na několik receptů magistr omluvně řekne : to je na Julínka" to je prostě lékárenská recese. Lékárnici dokážou obhajovat své ceny a poplatky, protože někde bůhvíkde malá lékárna prodělává a mlčí o tom, že v posledních deseti létech rostou nové lékarny jak houby po dešti. Pane mluvčí MZ, kolik nových lékáren v Praze bylo otevřeno od 1989 ? Sdělíte veřejnosti tento údaj ? |
|
|
Nomen 14.11.2008 11:35Teď jsem měl ženu v nemocnici a za vjezd do nemocnice autem jsem zaplatil mnohem víc peněz než za lékařskou péči. |
|
|
John 14.11.2008 13:04Re: Lékařská komora atd. Po 3/4 roce vysvětlování takovýto dotaz. Nesnesli tě odněkud paroubkovi marťani. |
|
|
drak 2 14.11.2008 13:50Re: Lékařská komora atd.
|
Sdělím Vám jeden hodnověrný údaj. Za totality bylo v Havířově(bez vedlejších obcí, které kněmu patři), 5 lékáren. Dnes je jich 24 a viděli jste chudého lékárníka?
|
|
Ladislav N 14.11.2008 14:00Re: drak 2 IP: 89.185.250.xxx A kolik druhů léků se v těch vašich totalitních lékárnách v režimu trvalého nedostatku všeho dalo sehnat v porovnání s dneškem? A jak dlouhoi frontu jste musel vystát, než jste se dozvěděl, že nemají? A proč byli lékárníci chudí jako všichni ostatní? |
|
|
Mata Mata 14.11.2008 14:59Re: Lékařská komora atd. ...a kolik jich vlastní mluvčí??? |
|
|
Starý J. 14.11.2008 11:26Doktor Z Vaší odpovědi Ladislavovi N.: ......Mimochodem, používání výrazů jako "komunista" či "odborář" či jiných běžných termínů, které mají svůj jasně definovaný obsah jako urážek svědčí o duševním pokřivení toho, kdo je v tom smyslu používá. jeden vysoškolský profesor, jinak distinguovaný gentleman ze staré školy, zvyklý vždy nazývat věci pravými jmény používá pro vedení ministerstva zdravotnictví pouze výrazy č..u.r..a..kk a zloprcek. ...... Nevím, zda dobře rozumím: V první větě píšete, že ten, kdo používá výrazy "komunista", nebo "odborář" jako nadávky, je "duševně pokřivený". V druhé větě uvádíte, jak se jeden distinguovaný gentleman profesor, "zvyklý nazývat věci pravými jmény" vyjadřuje o vedení ministerstva zdravotnictví. Tak nevím - je i onen distinguovaný gentleman ve Vašich očích "duševně pokřivený", nebo jeho citací i Vy (zřejmě "duševně nepokřivený") považujete vedení ministerstva zdravotnictví za to, čím je častuje onen gentleman? Pak byste byl ve věci názoru na urážky zjevně nekonzistentní! |
|
|
realysta 14.11.2008 11:19víte proč reforma prohrála, pan Cikrte? Víte, proč se nepodařilo prosadit význmané části reformy. Tedy transformace nemocnic a pojišťoven? Protože jste potencionálně chtěli sáhnout na "chleba" doktorům Doktorská lobby potopila i řadu ministrů sociálních demokratů. Běda každému, kdo jim naznačí, že by museli respektovat pravidla, nebo že by nedostali takový koláč, po jakém volají Poplatky jsou pro některé řadové lidi sice nepříjemné a zátěžové, ale ty reformu nepotopily. Ty jen pomohly lacino opozici poštvat proti celému reformnímu balíku davy voličů. Poplatky jako první chtěl svým kolegům dát do vínku sám velký Dr.Rath (2002 jako prezident ČLK po nich volal). V celou reformu pana Julínka jsem nevěřil proto - že z druhé strany zase umožňovala vytunelovat (lacino převzít za úplatky vašim stranickým kolegům v rozhodovacích privatizačních orgánech) nemocnice a pojišťovny.... Což se připravovalo a leckde i stalo... (Pozdravujte pana Bendla) |
Na "chleba" v tom smyslu, že privátně uzavřený kruh by jim nastavil limity ve vykazování a předepisování péče jen pro to, aby zvedli svoje příjmy a dohodili kšefty svým kamarádům, či dodavatelům.
|
|
Ladislav N 14.11.2008 14:17Re: realysta IP: 212.67.66.xxx Kde se "to stalo"? |
|
|
mackie 14.11.2008 10:48Pravda vítězí, ale jen když dokáže to co lež Takže pokud platí, že tisíckrát opakovaná lež se stává pravdou, tak je třeba i tu lež nejméně tisíckrát vyvracet. Pokud toho pan ministr a jeho tiskový mluvčí nejsou schopni, měli by jít od válu, i kdyby nakrásně měli pravdu, protože ta se sama neprosadí. |
|
|
Kolombo 14.11.2008 11:13Re: Pravda vítězí, ale jen když dokáže to co lež jenže vládní list neexistuje a kritika ministra je pro média lukrativnější. Komu chcete co vysvětlovat a hlavně jak? Článek podal docela dobré vysvětlení, stejné mají jistě k dispozici i "nezávislíů žurnalisté všech sdělovacích prostředků. Z nějakého důvodu budou raději do omrzení opakovat nesmysly pánů Kubka a Ratha. neurčitost, nacht und nebel padající na náš zdravotní systém zdravotníkům zřejmě převelice vyhovuje. |
|
|
NumLock 14.11.2008 11:51Re: Pravda vítězí, ale jen když dokáže to co lež Cikrt v běhu času 1. „Pracujeme na velké analýze poptávky po jednotlivých zdravotnických profesích. Ta by nám měla hodně napovědět, jestli je u nás opravdu tak velký nedostatek sester, nebo zda máme naopak příliš mnoho oddělení a nemocnic,“ 2. Akutní nedostatek je v tom, že zdravotničtí asistenti, kteří nyní ze středních škol vycházejí, se nedostali do nemocnic, ale sedí ve škole. Otázka je, zda tam všichni mají být, zda to pro ně není jen příležitost, jak si prodloužit relativně bezstarostné období života," uvedl mluvčí. Situaci chce Julínek řešit společně s ministerstvem školství. Data OECD 2007. Data se vztahují k roku 2004 tedy před úbytkem sester, ke kterému došlo pod vlivem nově zavedeného vzdělávacího systému a za probíhajícího odlivu slovenských sester. Počty sester na 1000 pacientů: Norsko 15.4, Irsko 15.2, Belgie 14.8, Holandsko 14.5, Švýcarsko 14.1, Island 14, Lucembursko 13.9, Švédsko 10.6, Kanada 10, Německo 9.7, Rakousko 9.7, Británie 9.7, ČR 8.1 (Rakousko uvádí pouze nemocniční sestry. Británie neuvádí počty soukromých sester. Německo nezapočítává zcela správně porodní asistentky, zatímco my ano). A o pomocném personálu tato statistika neříká vůbec nic, ale určitě ho v českých nemocnicích pracuje více než v uvedených zemích. Já osobně panu mluvčímu nevěřím ani slovo. |
|
|
Ladislav N 14.11.2008 14:08Re: BrainLock IP: 88.102.211.xxx Tak jsou ty údaje srovnatelné nebo nejsou? P.S.: Je logické, že ve státě s volně otevřenými hranicemi do světa si řada zdravotníků či sester raději vydělává v zahraničí než doma, zvláště pokud v zahraničí nemusí trvale žít a hradit tam obvyklé náklady na vlastní existenci. A taky je potřeba se zamyslet, proč třeba Norové chtějí stavět penziony pro své důchodce s potřebou trvalé péče v Rumunsku... |
|
|
Ladislav N 14.11.2008 16:26Re: jen tak na okraj... Ministerstvo zdravotnictví chce navýšit mzdy zdravotním sestrám a zvýšit jim kompetence |
|
|
NumLock 14.11.2008 12:19Re: Pravda vítězí, ale jen když dokáže to co lež Stránky ministerstva zdravotnictví: Ve zdravotnických zařízeních je pacientům věnována menší pozornost, než zákazníkům v kadeřnictví nebo autoservisu. A co takhle. Zdravotnictví je současně kadeřnictví i autoservis. Nemáme moc prachů na zaměstnance tak jeden zmateně pobíhá mezi kadeřnictvím a autoservisem a neví kam dříve skočit. Řešení nemáme, ale snižováním reálného platu se snažíme vyštvat toho jediného zbylého zaměstnance a na jeho místo nalákat čerstvého vysokoškoláka. Perspektivu zlepšení nenabízíme, protože krize, ale zase máme tu vše řešící brožurku, co v ní všechno je. |
|
|
Ladislav N 14.11.2008 14:15Re: Pravda vítězí, ale jen když dokáže to co lež Vy byste asi s řešením platit u lékaře vše hotově a účet si nechat proplácet pojišťovnou nesouhlasil, že ne? |
|
|
I-Worm 14.11.2008 10:22Jestliže velká část připomínek byla akceptována část vysvětlena a jen několik odmítnuto, pak je pan ministr s prominutím PAKO , že toho nevyužil a nevyložil před novináři, jak se věci ve skutečnosti mají! |
|
|
Nomen 14.11.2008 10:58Diskuse s ministrem Julínkem má asi stejnou hodnotu jako bývávaly besedy se zasloužilými členy strany. Když komunistům člověk poukázal nějakou chybu odpověď zněla, že chyba bude odstraněna v komunismu. Pokud někdo řekl Julínkovi, že něco není ( např že nejsou sestry, je mizerná péče v LDN, jsou vykazovány neprovedených výkony pojˇšťovnám),následovala sterotypní odpově´d - no právě to moje reforma řeší. Písemně to nikdo neviděl a s polotovarem zákonů byl ve středu na vládě,...kde Julínek zdebakloval stejně na České asociaci sester, České lékařské komoře i při těchto volbách dvakrát... |
|
|
Ladislav N 14.11.2008 14:20Re: komunista Nomen IP: 195.113.148.xxx Ty zase kecáš hovadiny.... |
|
|
Nomen 14.11.2008 10:05POkud vidím zoufalou nepřipravenost julínka a jeho zákonů (jen ministerstvo vnitra mělo k "prakticky hotovým" - dle Julínka - zdravotnickým zákonům padesátšest připomínek), tak musím uznat, propagandistický tah ČSSD - kdy dokázala využít hloupých 30 Kč pro doktora a 60 Kč lékárníkovi - k totálnímu debaklu jak rozkradení fakultních nemocnic a tak porážce ODS ve volbách, za fantastický úspěch... PS: Holandsko se připravovalo na reformu zdravotnictví systematicky a inteligentně (tedy ne jako Julínek) po celých 10 let.... |
|
|
John 14.11.2008 10:39Re: POkud vidím zoufalou nepřipravenost julínka a jeho zákonů (jen ministerstvo vnitra mělo k "prakticky hotovým" - dle Julínka - zdravotnickým zákonům padesátšest připomínek), tak musím uznat, propagandistický tah ČSSD - A kdopak nám to hlupku tady šéfoval nějakých 8 let. A té práce co se udělalo. Papírové knížky a podobné moderní zázraky. |
|
|
Nomen 14.11.2008 10:52Milý SillyJohne, mám pocit, že diskuse je k připraveným Julínkovým reformám.... jejichž hlavním cílem bylo rozkrást fakultní nemocnice - to opravdu ČSSD nezvládla. Julínek naštěstí taky ne... |
|
|
Kolombo 14.11.2008 11:16Re: Milý SillyJohne, mám pocit, že diskuse je k připraveným Julínkovým reformám.... A co ČSSD zvládla? Co vlastně stát za odváděnou zdravotní daň garantuje? "Všechno" nebo spíš nic? |
|
|
Nomen 14.11.2008 11:33Opětně: Diskuse snad je k Cikrtovu článku a Julínkovým refiormám, proč jsou odmítány... Ale k Vaší otázce: ČSSD tento úsek nezvládla, jediný kdo měl to chtěl zvládat, byl david Rath, ale začal zoufale hloupě bojem proti fiktivním výazům neprovedených výkonů poJˇš´tovnám, poštval si tím praktiky a byalo vyamlováno...ale abych znovu podtrhl, mistři zdravotnictví za ČSSD - David, Součková, Emmerová, Fišer - dle mého názoru .- žádnou koncepci neměli... |
|
|
Ladislav N 14.11.2008 14:22Re: komunista Nomen IP: 195.113.148.xxx Tak teď bojuješ proti ministrovi, který tu koncepi konečně má? |
|
|
John 14.11.2008 13:06Re: Milý SillyJohne, mám pocit, že diskuse je k připraveným Julínkovým reformám.... Opravdu? A kdo by hlupku ty fakultky rozkrádal. Stát nebo univerzity. Povídej. |
|
|
ranbow 14.11.2008 9:59standardy zdravotní péče?? A já bych se domníval, že tyto standardy už jsou dávno definovány vyhláškami ministerstva zdravotnictví, a že je doktoři běžně používají když účtují úkony zdravotním pojištovnám - za tenhle zákrok tolik Kč, za tamten tolik a tolik, tenhle zákrok se nehradí, zaplatí si ho pacient?, , tenhle lék je zadarmo, za tenhle doplácíte tolik a tolik, tenhle si musíte zaplatit plně..co je to jiného?Jedině tak pokus páně ministra zase n2co z toho bezplatného (tj. hrazeného z pojištění) přesunout do placeného v hotovosti...Mené to náhodou tak???? |
