Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Gruzie Jižní Osetie, Rusko a co s tím? Vyřeší to Unie!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
BERAN 30.8.2008 6:44Nevím, kdy byl pan Haas naposledy na Kavkaze Ukazuje se ale, že je jedno, zda to "Rusko" viděl na vlastní oči, jako Fučík, nebo zda nevytáhl paty z archivů. Když měl Beneš svého Fierlingera, proč by si Klaus nemohl pořídit Haase. Vzláště, když je (dle jiného článku) "nejlepším analytikem Hradu". To české nekritické rusofilství mohlo být za první republiky zajímavé a viděno z dnešního pohledu trapné. Současné rusofilství je nejen trapné ale s odstupem času se ukáže, jak bylo naivní a sebevražedné. Pátá kolona už veřejně hýká. nejen zde na NP. |
Tom 29.8.2008 23:18Sebeurčení národů > Osetinci nejsou ani Rusy, ani Gruzínci. Tak ať si udělají Severojižní Osetii - Nový stát na území Gruzie, ale i Ruska, ne? |
David 29.8.2008 22:57Dvojí metr Co by se asi stalo, kdyby srbská armáda napadlo Kosovo s cílem zvovupřipojit toto staré srbské území k Srbsku a přitom rozbombardovalo noční Prištinu a zabilo několik příslušníků KFOR? Myslim, že NATO by během několika dnů vrátilo Bělehrad do doby kamenné. Odsuzoval by potom pan Fištejn agresory z NATO stejně horlivě jako teď odsuzuje Rusko? Bohužel to co západní politici, komentátoři a média teď ukazují je do očí bijící neobjektivita a dvojí metr. A celý svět to vidí, vidí to západní veřejnost, vidí to Rusové, Arabové, Latinoameričané, Číňané, Indové... morální kredit západních demokracií, už tak snížený Irákem a politikou amerických neokonzervativců, se v očích světové veřejnosti ještě víc sníží. Kdo nás pak bude brát vážně? |
Muzejník 29.8.2008 22:41Dilema ? Nikoli, jaký pán, takový kmán, více slov netřeba. |
Nalim 29.8.2008 21:08Díky autorovi Vážený pane autore, v předešlých dnech jsem ke svému smutku nabyl pochybnosti o duševním zdraví našeho pana prezidenta. Díky Vám se mi vrací důvěra v jeho schopnosti. Jenom nedokáže být zřejmě tak tvrdý, aby nechal své poradce neodkladně vyšetřit u specialisty. Ale to se jistě díky pravidelným lékařským prohlídkám předepsaným pro úředníky od určitého věku jistě brzy napraví. |
tomfuk 29.8.2008 21:00Pan autor...... Pan autor nám čtenářům osvětlil obsažně historii regionu¨,ale nedostal se k podstatě věci ,k současnosti.To měli Rusové tolik tanků a vojáků v "mírových "sborech na území Jihoosetinské autonomní oblasti,aby vpadly do Gruzie a porazily gruzínskou armádu?Pokud ano,tak už to nebyly mírové sbory ,ale bojová okupační armáda.Pokud ne,jak se Ruské tanky a vojáci dostali do Jihoos.a. O.tak rychle?Rusko nemá povinnost respektovat území nezávislých kavkazkých států?Může si jezdit s tanky kde se jim zlíbí po kavkazu s čečenskou visačkou ruské "demokracie"? Proč nepřiznat,že tato "gruzínská "vojenská sonda odhalila tři zásadní věci.Rusko Gruzii do NATA tak lehce nepustí.Kavkazké národy jsou papírově ve společenství "nezávislých" států,ale pod okupací Ruska.Třetí ,Gruzie se bez pomoci demokratických zemí z této situace sama nedostane.Dále vyvstává otázka,je Azerbajžán spolehlivý satelit Ruska z Tbilisi do Baku je celkem blízko. |
derik 29.8.2008 20:36Nemecky vojensky atase psal ze ruska odpoved byla primerena Rusko nemelo na vyber a muselo reagovat na gruzinskou vojenskou akci. Ruske mirove sily umistene v Jizni Osetii nemely zbrane a vybaveni aby takove akci odolavaly. Rusko poslalo pozemni sily na posilneni mirovych sil, ktere mely mandat OSN a OBSE, na ochranu obcanu a obnoveni klidu. |
AeroKarel 29.8.2008 21:19Re: Nemecky vojensky atase psal ze ruska odpoved byla primerena Jo a tu akci si pečlivě chystali nějakých 15 let nejméně. Rusové, aby nebyla mýlka. |
derik 29.8.2008 21:46Re: Re: Nemecky vojensky atase psal ze ruska odpoved byla primerena Opravdu si to myslite? Jizni Osetie, malicke uzemi na druhe strane Kavkazu, 70 tisic obyvatel, zadne nerostne bohatsvi, atd. Tohle jit okupovat a zadelat si kvuli tomu jen na problemy? Rusku plne postacovalo pokracovani v danem primeri, ktere v podstate blokovalo clenstvi Gruzie v NATO. Saakashvili nechtel aby Gruzie byla neco jako Finsko (to by Rusku nevadilo) ale usiloval o zapojeni do NATO (to Rusku vadi). Nastoleni nadvlady nad Abchazii a Jizni Osetii sliboval ve sve volebni kampani. Myslel si ze to raketomety a tanky vyresi za par hodin a postavi vsechny pred hotovou vec. Tragicky se prepocital. Osetinci se dokazali ubranit az do prijezdu ruske armady. Nic vic, nic min. |
derik 29.8.2008 22:11Re: Re: Nemecky vojensky atase psal ze ruska odpoved byla primerena Jednou z podminek clenstvi v NATO je aby uchazejici se stat nemel narodnodni problemy a sporne hranice. To Gruzie po prohrane valce pre 15-ti lety mela, a Abchazie a Jizni Osetie se svou de facto nezavislosti predstavovala problem. Namisto miroveho reseni (ktere ted Saakashvili tolik slibuje), nalakani obcanu na lepsi perspektivy, atd Saakashvili to chtel resit silou. Nejen Americani ale i nas ministr zahranici ho od toho durazne odrazoval. Saakashvili toho nedbal. Takhle se ma chovat uchazec o clenstvi? A potom odvadet pozornost od sveho selhan a snazit se do toho zatahnout kdekoho recmi ze je to utok na demokracii, na ropovody, pokus o okupaci Gruzie, dalsi staty pry budou nasledovat, ze jde o rozvrat evropskeho systemu, atd? |
medvěd 29.8.2008 20:36rozhádaná a slabošská unie nevyřeší vůbec nic -bude jen protestovat zatím co rusové konají čekat od EU nějaké zásadni kroky k situaci v Gruzii může jen nenapravitelný snílek . Realta je taková, že EU kromě spousty keců a bezzubých bu bu bu neudělá vůbec nic čímby rusko zastavila bude mu jen pro smích . Bohužel USA a EU to totálně podělali s Kosovem a Rusko toho perfektně zneužilo v gruzii . Jeden díl seriálu Hvězdné války se jmenovel Impérium vrací úder a přesně to teď udělalo Rusko. Co říci USA a EU - ano za chyby se platí bohužel teď to za nás zaplatila Gruzie a to nemusí být bohužel konec. |
derik 29.8.2008 20:41Re: rozhádaná a slabošská unie nevyřeší vůbec nic -bude jen protestovat zatím co rusové konají Saakashvili nedbal varovani, prepadl modre prilby, a pouzil raketomety na civilni cite. Za tuto "chybu" budeme platit i my. Zatim 150 milionu Kc. Saakashvili ale vycisli skody na 1 milardu dolaru a vyzyva Zapad k jejich uhrazeni. |
AeroKarel 29.8.2008 21:20Re: rozhádaná a slabošská unie nevyřeší vůbec nic -bude jen protestovat zatím co rusové konají S tím Kosovem, víte o nějakém lepším postupu? |
medvěd 29.8.2008 21:51Re: aero Karel : rozhádaná a slabošská unie nevyřeší vůbec nic -bude jen protestovat zatím co rusové konají Kosovo nemělo být v rozporu s mezinárodním právem nikdy uznáno. Srbsko si záležitosti nakonec vyřešilo samo i když ne jednoduše. Nevím co si EU hodlá počít s muslimským a drogovými mafiány ovládaným a zcela hospodářsky nesoběstačným státem kde vládne ve velké části společnosti ještě krevní msta , kde pracovat je pro dospělého muže většinou hanbou a vetšinu práce odřou zcela v podřadneném postavení žijící ženy. Je to vskutku nádhera , že . Kosovo jeprostě černá díra Evropya proti kosovským albáncům jsou naši romové mírumilovní beránci a vyložení dříči. A to nemám z knih ,byl jsem tam, dříve pracovně mockrát a jediné co vždy na takovém pobytu bylo potěšující byl odjezd . |
medvěd 29.8.2008 21:52Re: Re: aero Karel : rozhádaná a slabošská unie nevyřeší vůbec nic -bude jen protestovat zatím co rusové konají oprava : Srbsko by si záležitosti nakonec vyřešilo samo ..atd. |
oposum 29.8.2008 19:16mimořádně ftipnéé to jsem se zasmál - jací jsou to v té EU trumberové, jaký je to ten gruz.prezident ňouma, jací jsou ti Oseti svobodychtiví a ti Gruzíni všiváci s raketometama. Pan Haas rád píše s nadsázkou abychom se v křesle doma taky pobavili. Na Rusko sice zapomněl, návštěva ruských vojsk v Gruzii, několikadenní postupně měnící se lživé sliby o stažení vojsk, nestojí za zmínku; Osetské volby prezidenta (jen pro ty s ruským nebo jihoosetským pasem!) byly vůli lidu, volby Gruzínců v Osetii (přístupné každému občanu) jsou dosazením figurky z Tbilisi , ostřelování gruz.vesnic, přelety ruských letadel nad Gruzií v posledních dvou letech, dodávky zbraní osetským separatistům a další "bláboly" jsou jistě diverzní a podvratné akce "demogratické" EU, že jo pane Haas, a mají jen narušit boj za mír a spolupráci mezi národy pod sovětským Kavkazem. Aspoň víme, že na hradě není jen jeden šupák ale dva. Asi aby jednomu nebylo smutno. Tak si to tam hezky užijou těch pět let, už jim stříhám metr. |
hm 29.8.2008 19:36Re: mimořádně ftipnéé Co to proboha meleš??? |
martin TT 29.8.2008 19:48Re: mimořádně ftipnéé jak je pramenem štětina, tak to vysvětluj vše |
AeroKarel 29.8.2008 21:22Re: Re: mimořádně ftipnéé Byl bych opatrný, jako jeden z mála to tam skutečně zdá. I "výkony" Rusů. |
Vodička-sapér 29.8.2008 23:19Re: Re: Re: mimořádně ftipnéé Já si také myslím, že senátor Štětina je patrně jediný, který to "tam"zná. A kdyby se nový americký velvyslanec, před svým prohlášením, seznámil se situací jako my , zde na NP, s reportem a rozborem sen. Štětiny, určitě by "zpíval" jinak. Malou informovanost amer. diplomata- nesleduje NP, vidím jako selhání amer. administrativy. |
Petr 29.8.2008 18:15Rusové každého vymetou Na Rusy nic neplatí. Bídy a hladu užili dost tak jsou otužilí. Nějaká embarga jsou na betla. A mají kohoutek na naftu. To umravní každého. |
ferko 29.8.2008 16:33Tak tady jsem se dozvěděl, že viníkem není Rusko, ale Gruzie. Fajn, ale proč potom to Rusko napadlo i území svrchovaného státu? Je uznání Kosova dílem Albánie, která napadla Srbsko? Když před tím srbové útočili na kosovská města? Nebo, jak se v tom orientovat? Proč nebyl problém uznat Chorvatsko, Slovinsko, Bosnu a Hercegovinu, Česko, Slovensko a Kosovo ne? Osobně bych byl pro uznání Osetie a Abcházie, ale bez vlivu Gruzie i Ruska. Obrana Jižní Osetie pomocí ruské armády by se dala s přivřením jednoho oka snad pochopit, ale to další je již neospraveditělné a je to jednoznačně útok na svrchovaný stát. Z toho se nikdy Rusko nevylže a nepomůže mu ani jednostranné poplácávání po remenou stran našeho presidenta, jeho poradců.... |
Hrdlička. 29.8.2008 16:53Re: Tak tady jsem se dozvěděl, že viníkem není Rusko, ale Gruzie. Fajn, ale proč potom to Rusko napadlo i území svrchovaného státu? Tak už konečně víme, odkud má náš pan prezident ten svérázný postoj k ruské agresi do Gruzie. Že v Rusku sehnal sponzora na vydání jedné ze svých moudrých knih je sprostá pomluva. |
Jirka 29.8.2008 17:06Re: Tak tady jsem se dozvěděl, že viníkem není Rusko, ale Gruzie. Fajn, ale proč potom to Rusko napadlo i území svrchovaného státu? "Osobně bych byl pro uznání Osetie a Abcházie, ale bez vlivu Gruzie i Ruska." :-)))) |
Lovap 29.8.2008 18:21Re: Tak tady jsem se dozvěděl, že viníkem není Rusko, ale Gruzie. Fajn, ale proč potom to Rusko napadlo i území svrchovaného státu? Ale vylže, a celkom ľahko. V kosovskej kríze boli snáď bombardované LEN srbské sily v Kosove? Bolo prdsa bombardované CELÉ Srbsko. Inak tú anaógiu s Kosovom máte "kapánek" zle. Boli to totiž kosovský Albánci, ktorí začali útočiť na srbské obyvaťeľstvo - a dokonca aj na vlastných, ktorí ich nechceli podporovať. Až následne prišla srbská reakcia ... |
Hrdlička. 29.8.2008 20:05Re: Re: Tak tady jsem se dozvěděl, že viníkem není Rusko, ale Gruzie. Fajn, ale proč potom to Rusko napadlo i území svrchovaného státu? Proboha to jste opravdu na ty nesmysly naletěl, Vám by lépe vyhovovalo, kdyby se bývalí Jugoslávci mezi sebou povraždili jak v to doufal náš vysloužilý diplomat Dienstbier. |
AeroKarel 29.8.2008 21:24Re: Tak tady jsem se dozvěděl, že viníkem není Rusko, ale Gruzie. Fajn, ale proč potom to Rusko napadlo i území svrchovaného státu? V podstatě ano. |
Kelner 29.8.2008 15:37Diskuze Mám pocit, že změna pravopisu slova "diskuse" nebyla změna formální, ale významová. Zatím co v diskusi se jednotliví účastníci snaží logickými námitkami vyvrátit názor někoho jiného v diskuzi je to jinak. V diskuzi oponent zásadně neposlouchá argumenty protivníka protože ví, že jeho názor je jedině správný (byl přece požehnán příslušným sekretariátem). Potvrzením mého názoru je tato diskuze k článku pana Haase. Mimochodem nejsem češtinář, ale myslím si, že "Rusy" je správně. |
libero 29.8.2008 15:42Re: Diskuze Je. |
Roy Boehm 29.8.2008 15:11Hezký exkurs do historie regionu, ale, pane Haasi, proboha, jak můžete napsat: "Osetinci nejsou ani Rusy, ani Gruzínci."? Kdo, co? Snad by tam tedy mělo být "Rusi". |