Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ENERGETIKA: Když rozum nezůstane stát
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L. Novák 13.5.2023 14:27Autora článku potěším vodíkem, o němž tak rád píše... V Rakousku uvedli do provozu první podzemní zásobník vodíku pro sezónní skladování elektřiny https://oenergetice.cz/vodik/v-rakousku-uvedli-do-provozu-prvni-podzemni-zasobnik-vodiku-pro-sezonni-skladovani-elektriny Doporučuji číst i komentáře pod článkem, které jsou výživné přiměřeně k tématu článku. |
|
|
P. Hatina 12.5.2023 4:13Jestli bych si dovolil ještě jeden argument, proč tohle nemá naprosto žádný smysl. Odborná čísla jsou vidět v diskuzi - ani ta nejsou příliš optimistická. Ovšem to zásadní je ostatně popsáno poctivě v článku "..v době, kdy je elektřiny přebytek, tedy především při nadprodukci elektřiny z fotovoltaických elektráren, vytáhne v jinak nevyužité důlní šachtě naviják mnohatunové závaží vzhůru. Během naléhavé potřeby energie ho pak spouští dolů, přičemž generátor vyrábí elektřinu. ", Ale JENOM JEDNOU. tedy nikoliv "spouští", ale spustí". Potom totiž zase čeká do další "doby kdy té zelené energie bude zase přebytek" - což může být druhý den - nebo i mnohem později,aby to závaží zase mohlo vytáhnout nahoru. Čili, dám laický odhad, takových gravitačních důlních elektráren by pak musely být postaveny řádově stovky, spíše tisíce? aby tu aktuální potřebu energie pokrylo. Že bych tedy dodal, ono sice to samé platí i pro ty mnohem dražší, přečerpávací vodní elektrárny. Jenomže - už tyhle byly projektované pro éru, kdy vedle nich napořád a naplno šlapaly uhelné elektrárny. Takže ani ty už éru zelené energie ze sluníčka nespasí... |
|
|
L. Novák 12.5.2023 3:28Vláda chce ušetřit 55 miliard na dotacích. Sáhne na podporované zdroje energie ... Nejvíc má na neinvestičních dotacích zrušit Ministerstvo průmyslu a obchodu, a to 20 miliard korun. Většinu uspořené částky podle mluvčího rezortu Marka Vošáhlíka bude tvořit zrušení proplácení poplatků za podporované zdroje energie, a to od příštího roku. „Podle odhadů tím dojde k úspoře až 18 miliard korun,“ uvedl. ... https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-politika-vlada-chce-usetrit-55-miliard-na-dotacich-sahne-na-podporovane-zdroje-energie-230816 |
|
|
P. Hatina 12.5.2023 4:25Za prvé, to škrtání by se mělo týkat právě těch dotací, které jdou přímo z našeho rozpočtu. Nikoliv těch dotací , které jdou u nás z peněz EU, protože ty nám Brusel proplatí (čili nula od nuly, neušetřilo by se nic, kdyby se škrtly). Takže se do tohoto sektoru "platí Brusel" bude snažit přesunout většina žadatelů o dotace. Plus tedy druhá, věc, jak sice napsáno "zrušení proplácení poplatků za podporované zdroje energie, a to od příštího roku" - ale to by se týkalo až za tu elektřinu, které tyhle zdroje skutečně vyrobí a dodávají do sítě . Čili pro podobné projekty projekty a experimenty, , jako tento,,.. ani kačka. |
|
|
J. Dvořák 11.5.2023 23:31Gravitační baterie v dole je obyčejný investiční scam. Pro technicky nevzdělaného libtardíka to vypadá báječně, jenže pro ohřátí vody na kafe potřebujete spustit závaží váhy Felicie o 10 metrů. Takže spuštěním Felicie na dno dolu máme uvařené kávy pro obsluhu a zaměstnance zařízení. A nedejbože kdyby si chtěli ohřát oběd. Už funguje v dole Jeremenko přečerpávací vodní elektrárna. Jenže výkon je opět tristní pouhých 650 kW, takže utáhne cca 320 varných konvic po dobu pár hodin. Nebo 4 tramvaje. Za 79 milionů se to fakt vyplatí. https://www.idnes.cz/ostrava/zpravy/precerpavaci-elektrarna-v-podzemi-byvaleho-dolu-v-ostrave.A150717_140050_ostrava-zpravy_sme |
|
|
J. Majzlík 11.5.2023 22:50Dnes v noci se u p. Jílkové na ČT1 sešli na debatu o FV pod záštitou p. Hladíka samí budoucí anštajni. P. Smutný by si zasloužil za odvahu bránit před těmito výtečníky samotné základy technického uvažování Řád Bílého lva. |
|
|
P. Hnyk 11.5.2023 21:01To by mě zajímalo, jestli se tom dole musí čerpat voda. Jaký je průměr té šachty. Od toho průměru můžete spočítat rozměry závaží. Předpokládám, že závaží by bylo ze železobetonu. Jaké lano bude muset být použito a jakou má životnost. V jednom dole jsem zažil, že se přetrhlo. Naštěstí jen s plnými hunty. Bez lidských ztrát. Jestli to postaví a budou provozovat bez dotací, tak proč ne. Mezi 15 m prototypem na louce a 1000 m v podzemí je hodně velký rozdíl. |
|
|
M. Tuma 11.5.2023 19:45Spise nez Gravicity bych videl ohrivat nadbytecnou energii par kubiku pisku nekde pod obytnym domem a pres leto tim ohrivat vodu a v zime i topit. Blne je, ze tepelny gradient neni dost k nicemu, z ceho bychom dokazali zase dostat elektriku |
|
P. Dvořák 11.5.2023 19:58Najděte si, co je Stirlingův motor. Ten dokáže pracovat i s rozdílem teplot několik stupňů. |
|
|
M. Tuma 11.5.2023 21:07Ja spise myslel tepelne cerpadlo. Aby to za neco stalo, bylo by potreba vyrobit vodni paru aspon kolem 300C a to se obavam, ze to z pisku nedostaneme. Mozna zulovy prach nebo neco podobneho, ale tam zase roste cena. |
|
|
P. Jaroš 11.5.2023 18:50Vynález "gravitační baterie"??? To jako vážně, dyť gravitační baterie mají i sto let staré kukačky |
|
K. Wágner 11.5.2023 18:00S přispěvateli do dnešní diskuse se rozloučím tímto videem, které přináší řadu informací k tomu, aby si každý mohl udělat svůj vlastní názor na to, zda gravitační skladování energie má skutečný potenciál doplnit stále rostoucí objem přerušovaných obnovitelných zdrojů v energetických sítích, pokud se to dělá správným způsobem. Dvě společnosti, Energy Vault a Gravitricity, zaujaly radikálně odlišné přístupy k problému. Takže, kdo se dostane na vrchol?
https://www.youtube.com/watch?v=lz6ZB23tfg0 |
|
|
J. Kostelanský 11.5.2023 18:47Fandím vám, ale na Neviditelném psu je pojem "zelená nebo obnovitelná energie" sprostým slovem. Zde se nic jiného neuznává než jádro a fosilní zdroje. |
|
|
L. Novák 11.5.2023 18:50Zelená je synonymem hlouposti. Mohou za to technicky, přírodovědně a ekonomicky negramotní |
Zelení. První výsledky energetické krize, kterou jste vyvolali, už si užíváme v praxi. |
|
J. Majzlík 11.5.2023 20:48
|
|
|
P. Brich 11.5.2023 17:37Zelené taškařice na pokračování |
|
|
P. Brich 11.5.2023 17:42Je to zelená cesta vpřed končící u pazourků |
|
|
R. Polášek 11.5.2023 17:30Hm, pročpak tato fima neprosperuje a nestaví svá díla v Británii, kde je taky obrovské množství nevyužitých černouhelných hlubinných dolů. pročpak musí expandovat k nám do Česka? Navíc se jedná o mechanické zařízení, kde v podstatě nějaké nové technologie nikde nejsou. Všechno je poctivá strojařina, dávno mnohokrát ověřená.Tudíž se snadno jako nic spočítají i náklady na stavbu - investici i náklady na údržbu i kolik dokáže té energie uskladnit i vydat. Jenže nikde ta čísla nejsou uvedena. Čichám čichám fejkovinu a tučný dotační zelený tunel. |
|
|
P. Princ 11.5.2023 15:46Cimrmanova stopa ve Švajcu. https://www.youtube.com/watch?v=itbwXMMkBQw |
|
|
K. Wágner 11.5.2023 17:55A to jste ještě neviděl tenhle nápad propojený s robotizací - Gravity Energy Storage https://www.youtube.com/watch?v=dQSOj-LfaSE |
|
|
M. Tuma 11.5.2023 14:47Pocitejte se mnou - zavazi tak 100 tun, aby se netrhala lana, hloubka 1km. Berme to jako zavazi ve vysce 1km nad zemi, potom podle vzroce E=m*g*h - tedy E= 100000*9.81*1000 coz je 981 MJ, Nevim, kolik budou ztraty, budme optimiste, ze ne vice jak 30% a zavazi budeme spoustet treba 10 minut, tak dostanem asi 1MWh, to neni zase tak moc |
|
|
J. Majzlík 11.5.2023 16:15Omlouvám se, ale 700 000 000 Ws / 3600 = 194 kWh, bohužel. |
|
M. Šejna 11.5.2023 17:31Chcete nám sdělit, že na vytažení 100 tunového závaží do výšky 1 kilometru vám postačí spotřebovat 194 kWh? |
|
|
J. Jurax 11.5.2023 18:01Tak schválně - kolik? |
|
|
J. Kostelanský 11.5.2023 18:45Když jste takový expert, tak to vypočítejte. Ale to bych chtěl asi moc, že jó? Polohová energie se počítá v joulech. Vzorec je E = hmotnost x výška x gravitační konstanta g=9,81. Polohová energie se také rovná práci W neboli energii, která je potřebná na vytažení daného tělesa do dané výšky. E = 100 tun = 100 000 kilogramů, v = 1000 metrů, g= 10. E = miliarda joulů. 1 kWh = 3 600 000 joulů. Energie je tedy 1 miliarda/tři miliony šest set tisíc = 277 kWh. přesněji pro g=9,81 = 272,5 kWh. |
Tak vám s tím pomohu.|
|
J. Jurax 11.5.2023 19:58Dobrý muži, prohlédnete o kousek níž, mám to tam v 17:58 spočítáno. O 47 minut dřív jak Vy. :-) |
|
|
J. Jurax 11.5.2023 20:05Jste hodnej, že se zde nezištně dělíte o vědomosti ze středoškolské fyziky. Já z ní v roce 1967 maturoval. |
|
|
J. Majzlík 11.5.2023 20:43Pokud do výpočtu zavedete ztráty dle přispěvatele ve výši 30 %, pak je výtěžnost dle zadání ca 190 kWh. Není třeba celý ten graviprojekt brát příliš vážně. Viz níže. |
|
|
M. Tuma 11.5.2023 19:39No to je prave slabina lidi bez poradneho vzdelani. Na prvni dobrou nedokazou ani odhadnout, jestli neco je totalni blbina, nebo ne. |
|
|
J. Majzlík 11.5.2023 20:35Pane, já si jen dovolil poopravit předchozí data. Nic víc. |
