Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
TEMELÍN: Pan Pavlovec – Mlžení 2
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Emp 1.2.2007 14:49Re: Martin Bursík ůglobální energetický scénář vítá":-) krásné, ale nesplnitelné věci... splnitelné možná tak ve snech zelených, co víc napsat. |
|
|
Protiatomčík 1.2.2007 15:03Re: Re: Martin Bursík ůglobální energetický scénář vítá":-) Znamená to snad, že nemáme právo |
|
|
Protiatomčík 1.2.2007 15:05Re: Re: Re: Martin Bursík ůglobální energetický scénář vítá":-) Znamená to snad, že nemám právo sdílet tento názor? vím, že si to nemyslíte... Možná se mnou budete souhlasit, zaplať Pánbůh, že nejsou lidé stejní:-) |
|
|
Emp 1.2.2007 15:14Re: Re: Re: Re: Martin Bursík ůglobální energetický scénář vítá":-) Názor sdílet můžete, já vám ho neberu. Podle toho, jak to vidím já, je to nereálné, ale to je zas muj názor. |
|
|
Stredocech 1.2.2007 15:51Nemohu Vám upřít právo tvrdit, že 2 a 2 jsou 5, nic to však nemění na faktu, že to nesmysl. |
|
|
Šumavák 1.2.2007 16:16výrok, že dvě a dvě jsou čtyři je jenom úsusz.... Kolik je to doopravdy je odvislé od toho, zda kupujete nebo prodáváte! Prodáváte-li, může 2+2 být nejen 5, ale dokonce i 6 ! |
|
|
Delfin 1.2.2007 18:14Re: výrok, že dvě a dvě jsou čtyři je jenom úsusz.... Bacha na ty pocty! Muze Vas potom Pavlovec oznacit za prisluhovace STB a komunistu ... |
|
|
Protiatomčík 1.2.2007 14:40Energetická (r)evoluce: trvale udržitelná budoucnost světové energetiky". Energetická (r)evoluce: trvale udržitelná budoucnost světové energetiky". Zprávu vypracoval Ústav technické termodynamiky, který je součástí německého Centra pro letectví a kosmonautiku (DLR). Společně ji zveřejnily Evropská rada pro obnovitelné zdroje energie (EREC) a Greenpeace. |
|
|
Historik 1.2.2007 15:55Váš "udržitelný rozvoj" skončí Třetí světovou válkou Už druhá světová válka byla z velké části válkou o ropu. Vaše nesmysly jdou zavést pouze terorem ve stylu Pol Pota. |
|
|
Protiatomčík 1.2.2007 14:39Dnešní TK Greenpeace GRPjsou financovány od drobných dárců, pro lidi zde převážně diskutující jsou rovněž nepřijatelní... Financování je zástupný problém, jde o střet ideologií, respektive neschopnost určitého typu lidí smířit se s tím, že jiní lidé mají své vlastní představy o životě na této planetě a nejsou ochotni mlčet. A nejde jen o energetiku... |
|
|
Historik 1.2.2007 15:58I Hitler měl "jiné představy o světě" a některé se podobaly nesmyslům Greenpeace. Na rozdíl od nich měl však o něco větší (nicméně přesto nedostatečný) smysl pro realitu. |
|
|
Šumavák 1.2.2007 16:23třeba je problém v tom, že zelení podlesvých představ o životě nežijí ale silou mocí je vnucují jiným !!! Kde je nějaký zcela soběstačný, jak energeticky tak v potravinách, zelený kibuc??? Kam se mohu dojet podívat, jak to funguje bez uhlí, ropy, umělých hnojiv, rádia , televize... Stačí mi dvě , tři adresy, ale aby to bylo komplexní ! a já si vyberu.... |
|
|
zeleny abdull 1.2.2007 17:13Re: Dnešní TK Greenpeace kde lze najit podrobnosti prezentovane studie? Prosim o adresu, vysledky me zajimaji. diky |
|
|
Skeptik 1.2.2007 22:33Re: Re: Dnešní TK Greenpeace Zpráva o té studii (vypracované na objednávku Greenpeace a Evropské rady pro obnovitelné zdroje) je v češtině prezentována zde. Jinak tímto se omlouvám Greenpeace - u článků na svém webu diskuse mají. Před tím jsem je nenašel. Na Pavlovcových stránkách ale taková možnost není. |
|
|
abdul 1.2.2007 13:36A za co jsou vlastne odměňovani ředitele Čezu? Prý kvůli dobrým výsledkům ČEZu a vysokému zisku této firmy. Nad dobrým výsledkem by měl spotřebitel spíš brečet, protože byl vytvořen jen a jen díky růstu cen elektřiny. Co má domácí spotřebitel elektřiny (teda my všichni) z toho, že ČEZ nakupuje elektrárny na Balkáně? Vedení si pouze jistí a hlídá pozice a doufá, že pak nebude snadné je odstranit. Určitě jim zatrnulo, že skončila jejich éra a hned zkraje ledna nakoupili a prodali akcie. Nakupovali za 150-250 korun a prodávali za téměř tisícovku. Kromě toho dostávají špičkové platy a stýskají si, jak se nadřou. |
|
|
Emp 1.2.2007 13:49Re: A za co jsou vlastne odměňovani ředitele Čezu? vždyť jste si ty akcie mohl koupit taky? volně se s nimi obchoduje i dnes... rust ceny elektřiny? mrkněte, koli stojí elektřina na slovensku v maďarsku a třeba v Rakousku.... |
|
|
pavel 99 1.2.2007 14:01Re: Re: A za co jsou vlastne odměňovani ředitele Čezu? no na tom celosvětovém růstu cen elektřiny mají lví podíl antijaderní fanatici typu pana Pavlovce, kteří svými nesmyslnými koncepcemi reálně vytvořili nedostatek energetických zdrojů - a to, že se na tom "nabalíkovali" manažeři ČEZu je na tom evidentně štve ze všeho nejvíce. |
|
|
Emp 1.2.2007 14:04Re: Re: Re: A za co jsou vlastne odměňovani ředitele Čezu? jojo, doplnil bych to o "větrákové fanatiky" kteří masivně podporují a stavějí větrníky (ale nejen je) a stát je nucen vykupvat jejich drahou energii.. a tím ji dotovat. |
|
|
Delfin 1.2.2007 18:16Re: Re: Re: Re: A za co jsou vlastne odměňovani ředitele Čezu? Kez by musel pouze stat ... ale spotrebitel musi! |
|
|
abdul 1.2.2007 14:30Re: Re: A za co jsou vlastne odměňovani ředitele Čezu? Nakupovat akcie za takovych podminek, jake urcil Motivacni rogram je skutecna vyhra v loterii. Pokud by cena klesla, nic si nic kupovat nemusi. Az kdyz vzroste, tak si akcie za "archivni cen" nakoupi. Tomu rikam "rovne podminky ". Na Slovensku jsou na tom s elektrinou jeste hur, nez u nas, to je pravda. Jaka je kupni sila v Madarsku nevim. Jinak nemohu souhlasit s tim, ze v Rakousku je elektrina drazsi. Prece maji vyssi prijmy a neprepocitavaji svuj nakup na koruny. Za rust ceny elektriny urcite nevidim vetrniky, ale energeticke monopoly. Misto toho, aby si konkurovali, tak si rozdelili trh, fakticky nakoupili zakazniky a ted ted zvysuji ceny. Kdyz byl CEZ jenom vyrobcem, cena byla o dost nizsi, nez ted, kdyz ma pod palcem vetsinu na trhu. Menit dodavatele v tomto prostredi taky nema valny vyznam, kdyz dodavatele nakupuji u dominantniho CEZu. |
|
|
Emp 1.2.2007 14:40Re: Re: Re: A za co jsou vlastne odměňovani ředitele Čezu? Víte, co se týče motivačních akcií... Prostě to tak beru, že to je. Kdybych měl říci, zda je to správné či nikoli, budu váhat a možná spíš řeknu, že nikoli.. alespon ne v podobných podmínkách. Ale to máte jako v jakémkoli podniku. Motivační programy jsou i ve škodě auto, Budějovickém budvaru i Prazdroji... No vidíte, v Rakousku byste cenu přepočítával na platy.. Tak mi řekněte, kolik by u nás musel stát benzín, abyste ho v porovnání s rakouskem nepovažoval za drahý... Ceny paliv a technologií se odvozují od světových cen, proto bude finální "výrobek" - elektřina - vždy a všude +- stejně drahá.. tedy náklady na její výrobu. Připomínám že 1kWh z dukovan přijde na 0,7Kč z temelína na 1,1Kč a z větrné elektrárny se vykupuje za 3,5Kč. A monopoly? Váš obchodník z alektřinou může ale nakupovat energii u jakéhokoli výrobce, přoč je tedy elektřina ve Francii relativně levná s monopolem EdF a naopak Německá drahá při konkurenci? |
|
|
Šumavák 1.2.2007 16:33Abdule, tak neváhejte a dejte ČEZu ránu a přestupte k EON-Energie AG !! Dnes to není problém a můžete klidně odebírat nemonopolní eko-bio-elektriku z Rakouska a Německa, co Vám holt ČEZ nedodá. Tak do toho ! Neváhej a toč! (elektroměrem.) a učte se k tomu asertivitu a říkat si : "Zlatej ČEZ!" |
|
|
Radko Pavlovec 1.2.2007 14:32Re: Re: A za co jsou vlastne odměňovani ředitele Čezu? Vážený pane empe, který nejste v žádném spojení s ČEZem, dovolte abych Vám osvětlil podstatný rozdíl mezi někým, kdo nakupuje akcie na volném trhu a "oprávněnou osobou" v rámci motivačního programu ČEZu. Jistě, každý si může nakoupit akcie, ale: za své vlastní peníze. Zkuste se zeptat u banky, zdali Vám půjčí na nákup akcií ČEŽu 25 miliónů a vezme si je jako zástavu. Dále pak nesete celé riziko výkyvu kurzu a třeba i ztráty většiny investovaných prostředků. Oprávněná osoba v rámci motivačního programu neriskuje vůbec nic. Cena akcie je pro něho pevně daná jeho nástupem do funkce - např. 200 Kč. Potom sleduje vývoj akcie a v přihodném okamžiku - např. na ceně 950 Kč - opci uplatní. Tento obchod je dotován daňovým poplatníkem, protože firma ČEZ je povinna akcie za aktuální cenu nakoupit a prodat je oprávněné osobě za výše uvedenou nízkou cenu. Rozdíl ceny - zde 750 Kč za akcii - uplatní ČEZ jako výdaj a dojde tím ke zkrácení daně. Oprávněná osoba nic neriskuje a nepotřebuje ani vlasntí kapitál, protože každá banka vzhledem k vysokému cenovému rozdílu tuto transakci ráda provede. Je to asi tak férové, jako kdyby někteří měli čísla sportky k dispozici již před vylosováním. Vy tohle všechno nevidíte? Pro koho tedy vlastně pracujete? Proč se zajímáte o náklady mých kanceláří, které nestojí české daňové poplatníky ani korunu a jejichž náklady jsou v poměru k platům a odměnám u ČEZu směšné? Nemyslíte, že je to již pomalu dosti průhledné? |
|
|
Emp 1.2.2007 14:45Re: Re: Re: A za co jsou vlastne odměňovani ředitele Čezu? Pane Pavlovče, najděte mi muj příspěvek, kde jsem se ptal či nějak polemizoval s náklady na Vaši kancelář či nějak komentoval Váš příjem... děláte ze mě něco, čím nejsem. Motivační programy - muj názor jsem popsal výše. A pro koho pracuji nesdělím, musí vám stačit jen mé čestné prohlášení, že mne CEZ neživí a nemám na něj žádnou finanční vazbu. Pokud by měl být odstaven, na mou práci to vliv mít nebude. |
|
|
Emp 1.2.2007 15:01Re: Re: Re: A za co jsou vlastne odměňovani ředitele Čezu? A ještě doplním.. Pane Pavlovče, děláte jednu obrovskou chybu ve své propagandě. Kdybyste se z pozice rakouského pověřence zaměřil pouze a jen na jadernou bezpečnost, možná byste byl brán v Rakousku vážněji a věrohodněji než dnes. Pokud totiž současně hlásáte nerentabilitu Temelína, začínáte ostře narážet. Průměrný Rakušan si dovede vypočíst jednoduchým výpočtem, jak to je, ale hlavně.. je mu to zcela egál. Takže - mohu brát fakt, že se kdosi z Rakouska kvůli špatným informacím bojí a nemám mu to za zlé, když čtu ty nesmysly na rakouských www, kde chybějí diskuse. Ale pokud Rakušan křičí, že se Temelín nevyplatí, je to to samé, jako kdybych stejný transparent vyvěsil třeba na větrníky v Poysdorfu. Apropo.. víte na kolik procent pracují a kolik se předpokládalo, že budou pracovat? |
|
|
Delfin 1.2.2007 18:21Re: Re: Re: Re: A za co jsou vlastne odměňovani ředitele Čezu? Jenze Vy narozdil od toho rakusana budete mit pravdu ... |
|
|
Jiří Tyc 1.2.2007 15:53Re: Re: Re: A za co jsou vlastne odměňovani ředitele Čezu? Pane Pavlovče, jako správný demagog umíte pěkně odvést pozornost z podstatného na to, co normálního člověka rozčiluje a to jsou platy špičkových manažerů. Zkuste se vrátit k tomu podstatnému! 1) Už máte opravené grafy? NEMÁTE! Na svých stránkách stále LŽETE lidem. A přitom již několik dní stoprocentně víte, že tam máte chybné údaje. 2) Ode dneška je na www.sujb.cz oficiálně zveřejněn údaj o poslední zkoušce pádu klastrů tesně před odstavením prvního bloku (tentokrát opravdu dle doporučení NRC). Nedopadlo 36 klastrů. Můžete si to ověřit. Proč to ještě nemáte ve svém grafu? Místo toho, abyste se snažil napravit své omyly a lži a zlepšit alespoň truchu dojem účastníků této diskuse o kvalitách Vaší osoby, bavíte se tu o platech manažerů ČEZu. Ale za to jste také placen, že? 3) Už jste si přečetl ten materiál NRC, který lživě interpretujete? Za tu dobu, co jste ztracel čas v této diskusi jste mohl mít a) opravený graf (protnout několik bodů které jsou téměř na přímce by Vám nemělo dělat problém, b) mohl jste mít přečtený ten materiál. Podstatná je jedna stránka. Vím, že neumíte anglicky, ale určitě máte nějakého placeného překladatele. Máte k tomu co dodat? |
|
|
Bobby Brown 1.2.2007 23:52Re: Re: Re: A za co jsou vlastne odměňovani ředitele Čezu? Provoz Vaší kanceláře nestojí české daňové poplatníky ani korunu - souhlas! Provoz JETE - ČEZu (včetně odměn), nestojí rakouské daňové poplatníky ani cent - souhlas? Takže, "my" se klidně přestanem zajímat o Vaši kancelár v Praze a Vy se na oplátku přestanete starat o JETE, ČEZ a celou Českou republiku - souhlas? |
|
|
Radko Pavlovec 1.2.2007 11:01Kdo opravdu dobře vydělává Autor článku pan Tyc přinesl do tohoto fóra dezinformaci o údajných nákladech 8 miliónů korun pro mou pražskou kancelář (sdělil mu to prý nějaký politik). Tato dezinformace má zřejmě vyvolat dojem, že protijaderná činnost je zdrojem pohádkových příjmů a vzbudit (při jmenované částce jistě oprávněně) závist lidí, kteří musí vystačit s průměrným či nižším příjmem. Činnost v oblasti ochrany životního prostředí patří však nejen v Rakousku, ale ve všech zemích k podprůměrně dotovanému sektoru. Za celou dobu mé dlouholeté činnosti jsem nepoznal nikoho, kdo by na práci v ekologickém sektoru zbohatl. Všechny prostředky jsou mimo hrazeny daňovými poplatníky v Horním Rakousku a nezatěžují české spotřebitele a daňové poplatníky ani jednou korunou. V dalším průběhu diskuze tuto dezinformaci použilo znovu několik anonymních nicků v poměrně pokleslých příspěvcích. Je mi jasné, že tyto útoky mají odlákat pozornost o jednoho skandálu obrovských rozměrů, totiž tzv. motivačního programu firmy ČEZ. V rámci tohoto programu si totiž hrstka tzv. oprávněných osob (představenstvo ČEZu, dále utajovaní členové širšího vedení a dokonce do určité doby i členové dozorčí rady!) rozdělí mezi sebou pohádkovou částku více než 2 miliard korun (v závislosti od vývoje ceny akcií může být ještě vyšší). Tato částka snese špičkové srovnání s celou Evropou. To vše na úkor českých daňových poplatníků (náklady na program totiž ČEZ odečítá od základu daně) a českých spotřebitelů (tyto zvýšené náklady zase vyvolávají tlak na další růst cen). Doporučoval bych tedy všem přispivatelům, kteří hledají zlatý důl, aby se o tomto programu u firmy ČEZ informovali. |
|
|
Skeptik 1.2.2007 11:30Re: Kdo opravdu dobře vydělává Daňové poplatníky bych nechal stranou - daně sice neodvede ČEZ, ale odvedou je ze svých příjmů ti, kteří ty peníze dostanou. (Pokud chcete dát seriózní informaci, můžete dopočítat a uvést konkrétní rozdíl, ale uvádět celé neodvedené daně je demagogie). To, že jsou odměny v tomto programu nehorázně vysoké se asi shodneme. Není ale moc jasné, jak to souvisí s ekonomikou Temelína. Opět by dost pomohlo, pokud byste uvedl konkrétní čísla (jak se to projevilo v ceně elektřiny, můžete uvést třeba srovnání se sousedním Rakouskem). Pokud je údaj pana Tyce dezinformací, uveďte ji prosím na pravou míru správným údajem (nejlépe s uvedením odkazu pro kontrolu). |
