Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
FINANCE: Rovná daň?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Ladislav N. 12.4.2006 9:51Re: A co se na to podívat z jiného zorného úhlu: mají rovnou daň v některé vyspělé ekonomice? Tak tady zavedeme daňový systém USA, co říkáte? Že bychom měli benzín za 12 Kč/litr? Jo, to beru! To by se mi vyplatilo! |
|
|
Antonín Hrbek 12.4.2006 9:53Re: A co se na to podívat z jiného zorného úhlu: mají rovnou daň v některé vyspělé ekonomice? O rovné dani probíhala v západních ekonomikách rozsáhlá diskuse. Její výsledek je zřejmý. |
|
|
eTony 12.4.2006 9:55buvole, to uvažování o blbosti je pouze vaše. Některé země Evropy princip rovné daně mají a některé o ni uvažují. I to Německo. Jenže v Evropě lepším daňovým a zaměstnaneckým zákonům, ponechání víc peněz ze mzdy brání socbolševická špína, která je v lidech zadřená dost hluboko. |
|
|
IS 12.4.2006 11:47Re: eTony v Německu snad socfašistická špína ? |
|
|
spaldings 12.4.2006 13:15Re: Re: eTony v Německu snad socfašistická špína ? to je stejné, jsou to jen jinak se jmneující a jinak barevní konkurenti. |
|
|
mak 12.4.2006 15:19na zacatku 20. stoleti si taky lidi mysleli, ze litani je blbost, ale nekdo to preci zkusil co vy na to? nevim, proc maji lidi s vyssimi vydelky mit povinnost dotovat ty s nizsima. Lidi maji byt na tom stejne i se zdanenim. A nebo ma byt rovnost jen z pohledu zdola? |
|
|
Ivan Nový 12.4.2006 9:44Nestojí za komentář, každý se musí rozhodnout za sebe, ne za souseda. |
|
|
Antonín Hrbek 12.4.2006 9:43Ještě jednou a pomalu Označme skutečnou hrubou mzdu jako SHM. Státem zaručený příjem pro samostatného zaměstnance je SZP = 6.000 - 0.15 * SHM Základ daně je ZDN = 6.000 -0,15 * SHM + SHM = 6.000 + 0,85 * SHM "Rovná daň" je RDN = 0,15 * ZDN = 900 + 0.1275 * SHM Mzda po zdanění je MZD = 6.000 -900 + 0,85 * SHM - 0,1275 * SHM = 5.100 + 0,7225 * SHM, neboli skutečná hrubá mzda se daní 27,75% a k čisté mzdě se přihazuje dotace 5.100. Račte si to srovnat s kalkulačkou. Při skutečné hrubé mzdě nad 40.000 odpadá dotace a skutečná hrubá mzda se daní 15%. Vzoreček který je v kalkulačce pro státem zaručený příjem pak neplatí. neboli SHM se daní 27,75 % a čistá dotace je 5.100 Kč. |
|
|
Ladislav N. 12.4.2006 9:56Re: Ještě jednou a pomalu A co porovnávat raději poměr hrubá/čistá mzda? To se vám do krámu nehodí? |
|
|
Antonín Hrbek 12.4.2006 10:22Re: Re: Ještě jednou a pomalu Ale hodí. Ale odpočítejte efekt snížených odvodů a dotaci a pak to porovnejte. Rozdávat dotace z peněz daňových poplatníků umí každý a přesouvat náklady na pracovníka taky. Kdo uhradí dotace a deficit zdravotního a sociálního pojštěšní? Vy!! |
|
|
Ladislav N. 12.4.2006 12:01Re: Re: Re: Ještě jednou a pomalu No vidíte, a mně stále není nikdo schopen odpovědět, KDO, KDY A Z ČEHO uhradí zadlužení vlád ČSSD přes 500 miliard Kč, a jaké jsou v tomto směru plány současné (končící) vlády ČSSD. Dokážete to vy, pane Hrbku? |
|
|
J. T. 12.4.2006 13:52Re: Ještě jednou a pomalu Takže aby pan Hrbek mohl kritizovat program ODS, tak musel až takhle moc kouzlit s čísly? |
A nakonec jako k argumentu došel jen k jednomu zcela nesmyslnému procentu? |
|
Čumil 12.4.2006 9:05Jak to tak vypadá, pane autore, bude to muset opravdu opakovat ještě jednou... A skutečně velice pomalu. |
|
|
Ladislav N. 12.4.2006 9:31Re: Jak to tak vypadá, pane autore, bude to muset opravdu opakovat ještě jednou... Pro vás, Čumile, to pan Hrbek jistě rád udělá... |
|
|
Tomas 12.4.2006 9:03Tak jsem si vyjel graf Vyjel jsem si graf s hodnotami cisteho prijmu pro ruzne zpusoby vypoctu a nejak tam vidim, ze primka 0,7225*hruba + 5100 lezi nad primkou 0,85 * hruba, aspon tedy pro mzdu <= 40000. Proc si autor mysli, ze nizsi prijmove skupiny jsou daneny vice?? Pri vydelku 30kKc/mesic pracovnik odezvda z kazde vydelane koruny asi 10 haleru, pri 40kKc uz to je 15 haleru. Ona ta dan neni rovna, ten, kdo vydelava vic, odvadi z kazde koruny vic (az do urcite hranice, pak odvadi porad stejne). Neni to rovna dan, ale progresivni dan. Aspon, ze je spojita. Z clanku mam pocit, ze autor nema zakladni znalosti matematiky. V odvozeni vypoctu asi budou figurovat nejake nezdanitelne castky. Kdyz toto castku prenasobite nejakym koeficientem, vyjde konstanta (tech 5100), ktera sa da vytahnout az na konec. |
|
|
Antonín Hrbek 12.4.2006 9:47Re: Tak jsem si vyjel graf Jak jistě časem poznáte, při Skutečné hrubé mzdě do 40.000 Kč se mzda dotuje, ale současně více daní. Kdyby se mzda nedotovala, byli by na tom zaměstnanci hůře než v současnosti. |
|
|
Jindra 12.4.2006 11:36Re: Tak jsem si vyjel graf Je to demagog a ne matematik. Velky bratr mu vymyl asi palici. Vice je mene, laska je nenavist.... |
|
|
loula 12.4.2006 8:32Já jsem ten příspěvek pochopil takto: Daňová kalkulačka pracuje podle nějaké matematické funkce. ODS tvrdí, že tato funkce má tvar Mzda po zdanění = 0,85 * Mzda před zdaněním. Kežto autor tvrdí, že kalkulačka pracuje podle dvou funkcí, a to Mzda po zdanění = 0,85 * Mzda před zdaněním pro mzdu před zdaněním nad 40 tis Mzda po zdanění = 0,7225 * Mzda před zdaněním + 5100 pro mzdu před zdaněním pod 40 tis Neověřoval jsem si to (není to problém, ale ted na to nemám náladu), ale tvrzení autora je jen a jen matematická záležitost, ke které lze řici jediné: Buď autor má pravdu nebo pravdu nemá. Pokud má autor pravdu, potom bych čekal od ODS, že vysvětlí, proč jsme její tvrzení na jednotnou 15% daň špatně pochopili, když kalkulačka podle toho evidentně nepracuje. Nic víc, nic míň. Ideologické kecy okolo nejsou třeba, tady s pohybujeme na úrovní jednoduché matematiky. |
|
|
david 12.4.2006 9:03Re: Já jsem ten příspěvek pochopil takto: Ono taky záleží na úhlu pohledu. Paroubek nám taky snížil daně, ale zase je platíme z vyššího základu, takže ve výsledku jsme na tom přibližně stejně jako předtím. Prostě "vlk se nažral......". Tady je pro všechny daň stejná, ale někomu se jaksi navýší o nějaký "státem zaručený příjem". Nejak nechápu, kde se tam tato položka bere a co má znamenat, každopádně má za následek opět vyšší základ daně. |
|
|
klm 12.4.2006 8:17Ve skutečně liberální společnosti je mzda zaměstnance odměnou za vykonanou práci v tržním hospodářství je mzda cenou pracovní síly. To snad pochopí i pan Hrbek, ač není ani ekonom, ani příslušník ozbrojených sil (doufám) Také proto není vůbec jisté, zda zaměstnavatel skutečně převede do mzdy i platby za sociální pojištění (dobrovolně jistě ne, zákon, který by to trvale zajišťoval si možná dokáže představit soudruh Tlustý, já ne) |
|
|
Antonín Hrbek 12.4.2006 9:52Re: Ve skutečně liberální společnosti je mzda zaměstnance odměnou za vykonanou práci Gratuluji k Vašemu marxistickému vzdělání. Podle Marxe si totiž kapiítalista kupuje pracovní sílu a ne práci a vytváří tak vykořisťovatelskou nadhodnotu. Můžete mi vysvětlit ekonomický rozdíl mezi tím když bude u mne pracovník vykonávat určitou práci, například úklid a tím když si na tuto práci pracovníka najmu? |
|
|
klm 12.4.2006 14:57Re: Re: Ve skutečně liberální společnosti je mzda zaměstnance odměnou za vykonanou práci Vážený pane, to snad nemyslíte vážně, v obou případech budete platit cenu jeho pracovní síly a ne cenu práce, jinak by musela být cena stejné práce všude na světe stejná a to rozohdně není (např. u nás a v Německu, v Číně a nás atd, atd.) Pokud toto nechápete, tak jste ještě větší hlupák, než jsem se obával a již snad ani o ničem nepište, vypadáte legračne, stejně jako vlasta tlustý |
|
|
Antonín Hrbek 12.4.2006 15:14Re: Re: Re: Ve skutečně liberální společnosti je mzda zaměstnance odměnou za vykonanou práci Ony mají například rohlíky všude na světě stejnou cenu? Pracoval jste v životě někdy za akordovou mzdu? Marxova definice je, že mzda je část hodnoy pracovní síly která slouží k její reprodukci. Není v ní zahrnuta hodnota nadproduktu. Ale jako marxista byste měl vědět, že práce je matkou pokroku a ne pracovní síla. |
|
|
Khaot 12.4.2006 8:13Neda si pokoj Pan Hrbek již jednou na internetu publikoval své geniální myšlenky. Zde je link, abyste si mohli prohlédnout jeho kouzelné výsledky a jak taktně nekomentuje ten nejpodstatnější údaj http://www.blisty.cz/art/27739.html |
|
|
Pepa 12.4.2006 7:45Přání otcem myšlenky ? Zajímalo by mne, kde autor příspěvku na odkazu "daňová kalkulačka" našel dělení na chudé a bohaté zaměstnance!? Pepa |
|
|
jogín 12.4.2006 8:55Re: Přání otcem myšlenky ? Milý Pepo, našel ho ve způsobu zdanění- chudý je pod 40000 a tak má vyšší daně. Zkuste si to na příslušné kalkulačce. |
|
|
Ladislav N. 12.4.2006 12:13Re: Re: Přání otcem myšlenky ? Má vyšší nebo nižší čistou mzdu v porovnání s dnešním stavem (stejnými mzdovými náklady)? |
|
|
Petr Kohout 12.4.2006 7:39Pojem "vydělat" vždy znamená "ziskat příjem či peníze" Proto nelze na snížení daní "vydělat", tím se pouze snižuje "prodělávání". Autor, pan Hrbek, je bolševik, protože považuje mou výplatu za majetek státu, ze kterého mi velkoryse "něco" přenechá a já mám držet hubu a krok. |
|
|
Antonín Hrbek 12.4.2006 10:24Re: Pojem "vydělat" vždy znamená "ziskat příjem či peníze" Kdežto bývalý bolševik Tlustý Vám velkoryse nechá úplně všechno co si vyděláte a ještě Vám přidá! |
|
|
Ladislav N. 12.4.2006 12:19Re: Re: Pojem "vydělat" vždy znamená "ziskat příjem či peníze" Argumenty došly, teď pan Hrbek vytáhne na Tlustého krátkou epizodu členství v KSČ... Pane Hrbku, vládnoucí ČSSD má komunistů ("bývalých") 50% členů. Zbytek je s nimi v myšlenkovém souznění... |
