Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ENERGETIKA: Mýty opředená cena elektřiny
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
pavel 99 10.8.2006 18:20Re: pavlel 99 tak, kdo vlastně vlastní ten stát? "... kdo vlastně vlastní ten stát?:.." je podobně "alternativní" otázka, jako kdo "vlastní" Vás. Zkuste si nastudovat význam slovy VLASTNIT (vlastnictví, jeho atributy....). A když už budete v tom (studiu) přidejte i pojem MONOPOL, abyste se zbytečně neztrapňoval. |
|
|
Skepticus Maximus 10.8.2006 18:25Re: Re: pavlel 99 tak, kdo vlastně vlastní ten stát? Chudáčku, nemáte argumenty, tak se schováváte za poučky, kterým ještě k tomu nerozumíte. Smutný výsledek našeho školství, co se dá dělat. |
|
|
pavel 99 10.8.2006 18:42Re: Re: Re: pavlel 99 tak, kdo vlastně vlastní ten stát? víte ony ty "poučky" (jinak definice) jsou dosti podstatné. Bez nich může člověku zůstat mnohé utajeno - jak je názorně vidět na Vašem příkladě. |
|
|
Skepticus Maximus 10.8.2006 19:07Fajn pavle 99 tak, mě nějakou tou podstatnou definicí oblažte a já Vám naoplátku vysvětlím, včem všem se mýlíte Vy i ta definice? |
|
|
pavel 99 10.8.2006 19:23Re: Fajn pavle 99 tak, mě nějakou tou podstatnou definicí oblažte a Popravdě je překvapivé, že jste dosud nepochopil ani to, že definice pojmu se nemůže MÝLIT. Pouze popisuje význam určitého pojmu aby bylo vůbec možné diskutovat, zda je či není ta která hypotéza pravdivá. Nuže začněme pojmem MONOPOL: "...V ekonomii, monopol (od latiny slovo monoplium - řecký jazykový Řek monos, jeden + polein, prodávat) je definován jako trvalá tržní situace kde tam je jen jeden poskytovatel druhu produktu nebo služby....". |
|
|
Skepticus Maximus 10.8.2006 19:32Re: Re: Fajn pavle 99 tak, mě nějakou tou podstatnou definicí oblažte a Nemluvíme o definování pojmů, ale o definicích. To jen abych Vás povytáhl z bahna nevědomosti. Dále jste nepochopil, že mě ta definice zajímá pouze tehdy shoduje-li se s realitou "Trvalá tržní situace", kdy nefunguje trh je prvním nesmyslem. Druhým je, co když jsou dva a mají stejné zboží, ceny, objem atd. atd. Už vidíte, co jste za hňupa? |
|
|
pavel 99 10.8.2006 19:37Re: Re: Re: Fajn pavle 99 tak, mě nějakou tou podstatnou definicí oblažte a No jestliže jsou DVA, tak to není MONO - alespoň to jste z toho pochopit mohl. |
|
|
Skepticus Maximus 10.8.2006 19:50Fajn pavle 99 tak, mi najděte definici "dipolu" :-))) Svatá prostoto. |
|
|
pavel 99 10.8.2006 21:02Re: Fajn pavle 99 tak, mi najděte definici "dipolu" :-))) no ještě existuje pojem "kartel". Význam doufám naleznete sám. |
|
|
pavel 99 10.8.2006 17:29Re: pavle 99 no "stát" je povinen, coby vlastník jakéhokoliv podniku, jednat jako řádný hospodář a nepoškodit ostatní vlastníky. A je úplně jedno, co je ten "stát" vlastně zač. |
|
|
Skepticus Maximus 10.8.2006 17:45Re: Re: pavle 99 Tuhle pohádku znám a jestli pak znáte tu "O státu jako špatném hospodáři", kterou nám tu ta polistopadová zpanštělá chátra povídala do omrzení, aby levně rozprodala vše funkční a výdělečné a státu ponechala to, do čeho se musely cpát peníze, díky mrzkému socialistickému plánování řízenému komunistickou zběří? |
|
|
pavel 99 10.8.2006 17:49Re: Re: Re: pavle 99 možná to "znáte", akorát jste to nepochopil. Kolikpak musíme prohrát arbitráží, aby někteří pochopili poměrně prostá pravidla? |
|
|
Skepticus Maximus 10.8.2006 17:59Re: Re: Re: Re: pavle 99 Čí pravidla? Co má nějaká arbitráž společného s tím, že má vlastník vždy preferovat sám sebe a své zájmy. Ptejte se spíše, kdo podepsal nevýhodné smlouvy pro ČR a proč byly jednotlivé arbitráže ve skutečnosti "prohrány". |
|
|
pavel 99 10.8.2006 18:22Re: Re: Re: Re: Re: pavle 99 "...Čí pravidla?..." - jak je vidět ochrana všech forem vlastnictví nejsou zjevně "Vaše pravidla". V některých režimech skutečně nehrají žádnou roli. |
|
|
Skepticus Maximus 10.8.2006 18:42Re: Re: Re: Re: Re: Re: pavle 99 Á, pán už se zbláznil definitivně. Ochrana všech forem vlastnictví je protimluv a totální nesmysl, musíte si vybrat. |
|
|
pavel 99 10.8.2006 18:58Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pavle 99 já bych si zdovolením vybral to co je psáno v ústavě, resp. "listině práv..". To Vaše pojetí s "všeholidem" a"mravnými zisky" bych již více nemusel. |
|
|
Skepticus Maximus 10.8.2006 19:13Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pavle 99 To jste měl říci rovnou, že Listinu základních práv a svobod považujete za seriózní dokument a mohli jsme si navzájem ušetřit spousty času. Takovou obsahově nejasnou slátaninu nemůže brát vážně nikdo s funkčním mozkem Slyšel jste někdy slovní spojení "prázdná proklamace"? Tak to je ta Vaše "listina", kterou se tu oháníte. |
|
|
pavel 99 10.8.2006 19:40Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pavle 99 Já vím, že "zespolečenštění výrobních prostředků" a "vedoucí úloha.." jsou jasnější a znějí pro Vás "úderněji". To je z Vašich textů dostatečně zřejmé. |
|
|
Skepticus Maximus 10.8.2006 19:54pavle 99 už se více neztrapňujte Jste smrkáč zblý školní docházkou, žvaníte o věcech, kterým zbla nerozumíte a teď se mě ještě trapně snažíte obvinit ze socialistického či dokonce komunistického kolektivistického myšlení. Neuvěřitelné |
|
|
tygr007 10.8.2006 19:56Re: pavle 99 už se více neztrapňujte Jenze vy prezentujete kolektivisticke a socialisticke nazory, ze osvicene vedeni ma regulovat cenu zbozi. Tak se nedivte :) |
|
|
Skepticus Maximus 10.8.2006 20:12Re: Re: pavle 99 už se více neztrapňujte Ne, presentuji tu, že vlastník si se svým majetkem může nakládat, jak se mu zlíbý ke svému prospěchu a to je sakra rozdíl. Vy jen nemůžete překousnout, že zde je pořád ještě většinovým vlastníkem 10 miliónů lidí(občanů ČR) a ne těch pár supr vychcánků ve vládě a vedení ČEZu. |
|
|
pavel 99 10.8.2006 21:07Re: Re: Re: pavle 99 už se více neztrapňujte "...Ne, presentuji tu, že vlastník si se svým majetkem může nakládat, jak se mu zlíbý ke svému prospěchu..." - to jen demonstruje míru Vašeho nepochopení. |
|
|
vita 10.8.2006 17:23Re: Asi jsem blbý já, Stát prodává? Jaký stát? Prodává ČEZ. Prodává na trhu (jinde jaksi prodávat nelze, že) a za tržní cenu. Dokážete pochopit, že existuje i něco západně od Aše, jižně od Šumavy, případně severně od Klínovce? I tam - možná je to pro vás překvapivé - vedou dráty. I tam jsou spotřebitelé elektřiny a ČEZ - ani jiný český výrobce nemá zakázáno tam prodávat. Tudíž neexistje žádný český trh, jen (středo)evropský. A na tom evropském trhu se dosahuje nějakých cen. Co je ČEZu do vašeho platu? Co je Škodě Auto do vašeho platu? Co je pekaři na rohu do vašeho platu, pokud dokáže svou produkci zrealizovat bez ohledu na něj (a vás)? pokud dokážete nakoupit auto, rohlíky nebo elektřinu levněji, tak to udělejte. Pokud ne, tak co nadáváte na toho, kdo vám prodává nejlevněji? Máme kapitalismus. Němci mají kapitalismus. Rakušáci mají kapitalismus. O nízké ceny energií se vám už žádný ÚV KSČ nepostará. Už dávno... |
|
|
Daneš Burket 10.8.2006 17:23Re: Asi jsem blbý já, Vážený rebko, musíte si uvědomit rozdíl mezi cenou silové elektřiny, cenou silové elektřiny + přenos (to je ta, která se exportuje) a cenou silové elektřiny + přenos + distribuce (to je ta, která se prodává domácnostem). |
|
|
vita 10.8.2006 17:27Re: Re: Asi jsem blbý já, Počkejte, to je příliš složité... Možná by mohl(a) začít tím, že pochopí, že cenu určuje trh a to bez ohledu na to, jestli a jak moc je výrobce v plusu. Ten, který vyrobí levně - a prodá za běžnou cenu - je v plusu hodně, ten, který vyrobí draho - a nepodaří se mu prosadit (ale jak - na trhu) vyšší cenu, vydělá málo. Až nic - a půjde pěstovat květák. Dobře mu tak, loserovi... |
|
|
Skepticus Maximus 10.8.2006 17:35vito přestaňte už blbnout s tím trhem :-( Je to prachsprostý monopol a ceny určují od boku jelita, co ten moloch řídí, takže občané ČR jsou rukojmí firmy, kterou vlastní a jejíž přes noc se objevivší vládcové investují v zahraničí raději než doma. |
|
|
jonáš 10.8.2006 17:40Re: vito přestaňte už blbnout s tím trhem :-( Máte bejt rád, že ten jejich zisk nemusíte platit celej, ale že na něj přispějou i bulhaři a rumuni. |
|
|
Skepticus Maximus 10.8.2006 18:06Re: Re: vito přestaňte už blbnout s tím trhem :-( No, to je vážně moudro |
|
|
vita 10.8.2006 17:42Re: vito přestaňte už blbnout s tím trhem :-( Inu, už jsem vám napsal, jak se můžete "hnusného monopolu" zbavit - přejděte k jeho konkurenci. Poradím vám i ke které konkurenci můžete v ČR přejít - E.ON a PRE prodává i domácnostem. Tak se dohodněte s E.ONem či PRE (já jsem u PRE aniž bych se dohadoval) a ČEZ (pokud tedy k vám vedou ČEZí dráty) vám tu nasmlouvanou elektřinu po svých drátech přenese. Asi nerad, ale musí. Monopolista jeden hnusnej... Jo - znám pár lidí, kteří se zase chtějí zbavit E.ONu. Ten se totiž chová zcela kapitálisticky a jih republiky z něj není věru nadšen. Investuje v zahraničí? No - asi je to pro ČEZ výhodné, že... třeba mu v Rumunsku a Bulharsku nebo Polsku nebudou zelení trotlové tak házet klacky pod nohy... |
|
|
Skepticus Maximus 10.8.2006 18:11Re: Re: vito přestaňte už blbnout s tím trhem :-( Už jsem Vám na to odpověděl. Nemá cenu budovat trh tam, kde to není třeba a privatizovat to, co funguje i bez privatizace. A když už tu parodii na trh vytvořím, tak si alespoň nehraji na jejího obhájce a nelibuji si, jak se mi díky tomu samospasitelnému trhu báječně zvedly konečné ceny |
