14.10.2019 | Svátek má Agáta


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

 0
Jste přihlášen jako


Toto opatření slouží jako ochrana proti webovým robotům.
Při zapnutém javaskriptu se pole vyplní automaticky.

Zbývá 2000 znaků nebo 10 odstavců.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
9.1.2007 15:29

Re: Jádro - ANO či NE ?

Třikrát R^R^R^

9.1.2007 13:56

ono to zhasne samo

Pořád se mluví o růstu spotřeby ale o stavu výroby nic. V informacích autora schází popis stavu současných elektráren. Pro zajímavost největší elektrárny ETU II, EDĚ, ECHVA, EPRU jsou na konci své životnosti.Trvalé zatěžování materiálu na jmenovitých hodnotách limituje životnost zařízení. Tyto zdroje prostě dožívají. ( cca 3600 MW instalovaného výkonu) dají se trochu obnovit ale jsou již morálně zastaralé. Co se týče JEDU (Dukovany 1720MW) ty jsou skoro na konci. Nejde o životnost turbin ale o životnost tlakové nádoby reaktoru. Je možno mírně prodloužit živitnost ale je to "NEVYMĚNITELNÉ". Reaktor je uprostřed betonu 2 - 3 m. Stejně tak parogenerátory. Vím o čem mluvím protože jsem se na většině bloků účastnil uvádění do provozu. Poslední blok JEDU byl najet v červenci roku 1987. Moc by mne zajímala perspektiva. Konec klasiky a jádro taky. Když se rozhlédneme okolo tak situace ve stavu zařízení je všude obdobná. Představa importu  ze zemí bývalých neomezených možností je také zcestná i zde se posledních 20 let do energetiky neinvestovalo a lidský faktor zde zvyšuje devastaci. Jinak jsem zatím nepochopil proč je el. energie tak  "levná". Buď je v cenách pro odběratele takový BOR... nebo některé ceny jsou přemrštěné. Energetický ekvivalent plyn, elektřina, uhlí jsou naprosto neodpivídající. 

9.1.2007 14:09

Re: ono to zhasne samo

U JEDU se ocekava provoz jeste 20-30let.

9.1.2007 18:42

Re: Re: ono to zhasne samo

nedivil bych se ani těm 40. Projekt VVER 440 je výborný a reaktorová nádoba, s kterou vlastně vše padá je v lepším stavu, než se čekalo

9.1.2007 13:46

Hezké

Hezké, opravdu hezké a kvalitní PR - Blahopřeji. Nedá se tomu opravdu vytknkout nic, kromě toho snad, že všechno je úplně jinak :-)

9.1.2007 13:52

Re: Hezké

Velice konkretni ...

9.1.2007 15:57

Re: Hezké

Milé "-), za domácí úlohu přemýšlejte o tom, proč je tomu právě naopak, než tvrdíte.

9.1.2007 13:43

nevšiml jsem si, že by nějaký přehled spotřeby zohledňoval nárůst napětí o 10 V

Provozuje se valná část spotřebičů, který byly navrženy na nominální napětí 220 nebo 380 V. Týká se to především elektrického vytápění, kde jsou odporové spirály a pod. Zvýšení napětí o cca 10 V (přechod na 230/400) se projeví růstem spotřeby o cca 9 procent. Taky dobrý způsob jak si zlepšit bilanční situaci :o)

9.1.2007 13:44

Re: nevšiml jsem si, že by nějaký přehled spotřeby zohledňoval nárůst napětí o 10 V

Stačí mírné přepětí v rámci tolerance a už se prašule sypou (u nás trvale 235 V):-/

9.1.2007 13:54

To není dobrý argument.

pokud jde o elektroniku, používají se téměř výhradně spínané zdroje, které mají v rozsahu obvykle nějakých 180-260 V prakticky konstantní účinnost, pokud jde o tepelné spotřebiče, tak kupříkladu na uvaření vody ve varné konvici prostě potřebujete určité množství energie závislé především na množství a teplotě vody, takže při větším napětí vám ji ta konva uvaří dřív, spotřeba nevzroste, totéž pro elektrické trouby a varné desky (navíc s termostatem), totéž pro podlahové topení s termostatem. Tož tak, chce to víc fyziky a míň filosofie :-).

9.1.2007 14:10

Re: To není dobrý argument.

což je sice fyzikální pravda a v praxi ta spotřeba vzroste, protože:

 - tomu neodpovídá kvalita regulace

 - U^2/R - činné ztráty na odporech vzrostou všude

 - dojde ke zvýšení namáhání topných spirál, tím pádem ke snížení jejich životnosti

9.1.2007 14:40

Re: Re: To není dobrý argument.

- Nerozumím argumentu "neodpovídá" kvalita regulace. Regulace je řízena termostatem, který reaguje na teplotu, ne na napětí :-)

-No, tož tak. Nechť je příkon kupříkladu 2kW, pak je odpor spotřebiče někde kolem 20 Ohm. (typický případ varné konvice, trouby, varné desky nebo jednoho okruhu podlahovky). Nechť je přívod z vodiče průřezu 2mm^2 (bude to spíš 2,5mm^2, ale ať nežeru :-)), z mědi a o délce 100m (taky přehnané), pak má odpor 2 Ohmy. Relativní ztráty (10 %) jsou úměrné poměru těchto odporů, takže ztráty budou prostě kolem 10 % spotřebovaného výkonu, nezávisle na napětí v síti. Absolutní ztráty by byly větší, ale pouze v případě, že by spotřebovaný výkon byl také větší, a to právě není, jak jsem objasnil dříve! Obecně naopak platí, že ekonomičtější je rozvod energie při co největším napětí, protože ztráty klesají! Jak je to možné? Prostě k přenosu určitého výkonu potřebujete při větším napětí menší proud, který Vám pak dle vztahu P = RI^2 na vedení daného průřezu a délky (a tedy odporu) vyvolá menší ztráty. Pokud by se například napětí dálkových rozvodných sítí (dnes kolem 500 kV) podstatně snížilo, musely by se používat vodiče podstatně většího průřezu.

- Vůbec ne, teplota topné spirály se při zvýšení napětí z 220V na 230V prakticky nezmění. Rozhodně ne tak, aby to ovlivnilo její životnost. Jistý efekt může nastat u běžných žárovek, které se ochlazují téměř jen radiací, nicméně ty jsou už pár let vyráběny s vlákny optimalizovanými na 230V, jak se můžete přesvědčit z potisku.

9.1.2007 14:53

Re: Re: Re: To není dobrý argument.

Sorry, odpor těch 100 m drátů bude 1 Ohm, takže ztráty budou 5 %.

9.1.2007 15:33

A aby bylo zcela jasno,

nepopírám, že 270 V v síti může nadělat docela paseku, jak se stalo kdesi jakési madam. Ale 230 V nebo 235 místo 220 V?

9.1.2007 13:32

Jaderna elektrarna

nevite nekdo, jestli je mozne jako soukromnik stavet jadernou elektrarnu?! Neni to v rozporu s nejakymi pofidernimi predpisy, kterym se tusim rika zakony? Kazdopadne bych do toho sel, pozemek mam a verejne mineni me nezajima! :-D

9.1.2007 13:48

Re: Jaderna elektrarna

Neexistuje monopolnější monopol než atomová energie. V Iránu je to zrovna hezky vidět.

9.1.2007 13:53

Jistě, proto bylo nutné vymyslet hrozbu terorismu

Jistě, proto bylo nutné vymyslet hrozbu terorismu , jinak by se totiž daly vyrábět atomové baterie pro každý rodinný domek.

9.1.2007 14:13

Re: Re: Jaderna elektrarna

Tam je spise problem s jejich obohacovanim paliva - nikoliv konkretne v jaderce. Pokud se nepletu, bylo Iranu nabizeno jiz obohacene palivo z Ruska.

9.1.2007 14:43

Hezká provokace :-)

;-D

9.1.2007 16:41

Re: Jaderna elektrarna

9.1.2007 16:45

Re: Jaderna elektrarna

Dobry den, je to mozne, prectete si Atomovy zakon (18/1997 Sb). Pokud mate vhodny pozemek - muzete ziskat souhlas obce, geologicky stabilni podlozi a pokud mozno blizko nejaky vodni tok - ozvete se na postavime.jaderku@seznam.cz ;-)

9.1.2007 18:56

Re: Jaderna elektrarna

a územko už máte?

9.1.2007 18:59

Re: Jaderna elektrarna

není problém, pár souhlasů, pár studií, rozhodnutí SUJB atd...  a hlavně dost financí...  Uspesný podnikatelský záměr, přeju vše nej :))

9.1.2007 13:01

Vypínaní stand-by je totální hovadina.

Většina přístrojů má nevolatilitu zajištěnu akumulátory nebo vysokokapacitním kondenzátorem. Flashky jsou výjimkou. To stačí maximálně na pár desítke minut, ne na celodenní vypínaní. Večer můžete většinu funkcí programovat znova. Nehledě k tomu, že ve stand-by bere například plazmová TV 1W i méně - to neroztočí hodiny (zatímco zapnutá 150W). Do návodu na moji TV propašoval nějaký Euro-křovák větu - doporučujeme vypínat přístroj vypínačem, nejen dálkovým ovladačem. Přitom spotřeba ve SB je 1W!

9.1.2007 13:11

Re: Vypínaní stand-by je totální hovadina - tak si to vyřiďte s PRE

Pražská energetika rozeslala kalendáře na rok 2007 (stejně jako před rokem), kde je přehled o tom kolik spořebují různé přístroje ve stand-by režimu za rok. Pokud tam mají chyby, obraťte se na ně. Pokud tam chyb nemají, je jasné, že minimálně 1-2 měsíční zálohy ročně propálíte na zbytečné udržování přístrojů v pohotovosti. Prodlužovací šňura se zásuvkami, přepětovou ochranou a vypínačem se bohatě zaplatí.

Co se týká přehrávačů, rádií a pod., které bez baterií a bez síťového napětí zapomenou jak byly nastaveny - nekupujte je - jsou to šmejdy z hypermarketů za 999,- a pod., které se mimo jiné vyznačují tím, že jejich zdroje jsou slyšet i ve stand-by (jistě, pražáci to řešit nemusí, protože hladina hluku nočního města to přeřve i přes zavřená okna).

9.1.2007 13:23

Re: Re: Vypínaní stand-by je totální hovadina, PRE ani EON na tom nic nezmění

Aha moje šmejdka TV má spotřebu ve SB 1W, můj šmejdský DVD/HDD rekordér s 250GB HDD, DivX, 6+1 výstupem ... má spotřebu ve SB 1W atd atd. Po vypnutí drží naladění (asi ve flashe) cca po hodině ztratí přinejmenším real time, protože ten se holt do flashky uložit nedá, musí totiž běžet, chápete? RT se sice dá číst z TXT signálu, ale bývá to nespolehlivé. A abych každý večer nastavoval znova hodiny, to mi za úsporu 15 Kč měsíčně (celková spotřeba všech SB při tarifu D55) opravdu, ale opravdu nestojí ;-)

9.1.2007 13:31

Re: Re: Re: Vypínaní stand-by je totální hovadina, PRE ani EON na tom nic nezmění

Souhlasim...

9.1.2007 14:01

Re: Re: Re: Re: Vypínaní stand-by je totální hovadina, PRE ani EON na tom nic nezmění

nesouhlasím, solidní výrobce tam může dát eeprom paměti, které udrží svůj obsah řadu let nez připojení k napětí, nebo se alespoň může uráčit  instalovat baterii, která může zálohovat pamět 5-10 let. Když vám vyletí jistič a nebudete doma, bude nastavovat znovu, stejně jako po každém výpadku dodávky energie. Tady nejde o 1 - 5 nebo 10 Wattů, tady jde o to, zda a JAK ten luxus zaplatíte - zda ho zaplatíte ve faktuře za energii (dle mého názoru zbytečně) nebo zda ho zaplatíte ve vyšší ceně spotřebiče (podle mého názoru výhodnější).

9.1.2007 14:08

No a nechcete si to přečíst ještě jednou?

9.1.2007 14:14

Re: No a nechcete si to přečíst ještě jednou?

proč? Napsal jste, že vaše smejdka se SB 1 W neuchová v paměti nic déle než 1 hodinu. Vy to řešíte trvalým připojením a vírou v nepadající dodávku energie a vyšší fakturou, já to řeším dražím lepším přístrojem a skutečným vypínám a nižší fakturou za elektřinu. Nula od nuly pojde - ale přesto jsem na tom lépe, nemyslíte?