já 25.1.2007 23:24

Re: rozhodnout musí (by měli) občané ČR, zde trvale žijící II.

To je známá věc. Tak se musí postavit v zemích, kde to projde, včetně nejabsurdnějších důvodů. Tedy u nás... Tato propaganda, jejíž hloupost má vpravdě kosmické dimenze, jako by vypadla z líhně propagandistů let 50tých. Svými rysy se nápadně podobá té komunistické. Docela podobná je například té mandelince bramborové. Ale tu shazovali letadly imperialisté z USA.

Tak, či onak. Je to závažná věc. Žádná strana ji neměla ve svém volebním programu, přitom se týká, s všemi riziky už v minulé diskuzi zmíněnými, každého občana. Je to problém nadstranický, nehraje zde ohled, jakou stranu jsme volili. Jak už zmíněno, "prozíravě" ji žádná nezakomponovala do volebního programu. Tudíž by se místo propagandistického lhaní měly vyložit karty na stůl. Odborníci (včetně nezávislých z jiných zemí) a politici říct v diskuzi vše pro i proti, OBČANÉ na území ČR trvale žijící BY MĚLI ROZHODNOUT V REFERENDU. Trvale žijící, protože právě ONI nesou rizika...

Komunisté vždy tvrdili, že občané v referendu nemohou, nejsou schopni, rozhodnout. Že tu je někdo (oni-komunisté), kdo ví lépe a je kompetentnější... 17 let po listopadu zase část politické garnitury, jenže tentokrát "demokratické" tvrdí totéž...

Ačkoli se zdá, že je rozhodnuto, za kapříky v amerických se už vyplatí bojovat všemi prostředky i proti vlastnímu národu,... podle odhadů mají jasně navrch odpůrci zařízení. Takže, politická garnitura, díky svému slabému mandátu, musí (by měla) vzbuzovat dojem, že hájí zájmy občanů. Na druhé straně cítí příležitost, která se naskytne pouze jednou za politickou kariéru, a dopustit referendum by z tohoto pohledu bylo neodpustitelným diletantismem... Jsem zvědav, jak to dopadne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jackalino 27.1.2007 7:10

Re: Re: rozhodnout musí (by měli) občané ČR, zde trvale žijící II.

Souhlasím s vašimi argumenty.Jen jedno vám bych vytkl nedělejte si iluzi,že za bolševika by jste něco věděl(o vojenském prostředí).Jinak jsem pro radar a bez referenda,úroveň této debaty to jen potvrzuje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

já 27.1.2007 12:50

Re: Re: Re: rozhodnout musí (by měli) občané ČR, zde trvale žijící II.

tomu nerozumím. Většina zastánců to radarem chce ostatním natřít, což je pěkně hloupé.., ale jako většina obyvatel ČR jsem proti

je fajn, že jste pro, máte na to právo, škoda, že se nerozepisujete, proč...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

já 27.1.2007 13:20

Re: Re: Re: rozhodnout musí (by měli) občané ČR, zde trvale žijící II.

jinak, opravdu mne těší, že souhlasíte s mými argumenty. Bohužel s vašimi souhlasit nemohu - žádné jste neuvedl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Abonent 25.1.2007 23:09

Re: Ano pro raketovou základnu

Vážený, naši komunisti ani nacisti z vybudování protiraketové základny asi bohužel neprasknou, ale každopádně jim ještě víc zhořknou jejich zbytečné životy. K prozření je ta hořkost nepřivede, protože nenávistný stádní pud, který je drží v jejich krvavých náboženstvích, je ně příliš silný.

Ale třeba, doufejme, alespoň pár z nich pochopí nezvratnost zakotvení naší vlasti v civilizovaném světě, a najdou si lepší způsob seberealizace než pochodování a řvaní pod rudými resp. hnědými praporečky.

Ale kdyby to tady s námi, chudáčci, už nemohli vydržet, mají díky svododě, proti které tak zuřivě brojí, možnost kdykoli odejít do jedné z nesvobodných zemí. Kim Čong Il by je sice nejspíš nepřijal pro podezření ze špionáže ve prospěch Západu, ale v takovém Iránu je rádi vycvičí jako bojovníky proti ďábelským USA  a jejich spojencům. A poté budou moci naši komančové a nácíčci konečně naplnit svoje do té doby bezcenné životy : jako sebevražední atentátníci někde v autobuse nebo kavárně plné lidí. Lidí jako jsme my.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Věra 26.1.2007 23:36

Re: Re: Ne pro raketovou základnu

k panu Abonentovi a jeho výlevům zla: jako jedna z lidí nechci mít s ním nic společného a vadí mi i to, že za nás mluví. Jsem proti jakýmkoliv cizím vojákům v naší zemi. Když radary, pak výhradně jen s naší obsluhou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

já 25.1.2007 23:27

Re: Ano pro raketovou základnu

vážený důchodče, základna ani radar nejsou o tom, kdo pukne vzteky. Je to otázka nadstranická. Vyplatí se o ní něco dovědět, ale troufám si tvrdit, že díky zamlžující propagandě, která sama o sobě je silně podezřelá, o tom víme míň, než abychom to kvalifikovaně posoudili. Závidím Vám tu bezmeznou důvěru v nového Velkého Bratra.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Charlie 25.1.2007 22:52

Re: charlie ty kriple

   Den kdy nerozčílím pár bolševických kreténů  je ztracený den. Dnes byl krásný den. Pár žaludečních vředů se přiblížilo k prasknutí, i na pár infarktů je zaděláno. Zdechněte bolševici ! 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Věra 26.1.2007 23:46

Re: Ne cizím vojjákům v naší zemi

Diskutovat se má o věci k tématu, kterým jsou cizí vojáci v naší zemi a to možná že jen pod záminkou radaru nebo radarů. Ten, koho toto závažné a historické téma nezajímá, měl by pro své výlevy hledat nějaké výlevky

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Harpyje 25.1.2007 18:51

Re: Konflikt zajmu?

Bobeshku, Vy nejste informovaný, Vy jste prachsprostý lhář.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Informovany 25.1.2007 18:59

Re: Re: Konflikt zajmu?

A kde lzu mila Harpyje? Ja nelzu, jen rikam, co si cvrlikaji vrabci a suskaji dobre informovane zdroje. Abys nebyla prekvapena, ze za tim jsou penize.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J.G. Pašek 25.1.2007 18:52

Mezi dobre informovanymi zdroji se suska . . .

Hmmm, dobrý začátek . . .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Abonent 25.1.2007 20:21

Nač tolik slov ?

Nač tolik slov, Informovaný, bratře a soudruhu ? (A navíc bez diakritiky.) Nač používat ty nové módní termíny jako "konflikt zájmů" ? Vždyť to hlavní a důležité o Neffovi a jeho spolupachatelích lze přece říci hezky česky a tradičně, tak jak nás učí praví vlastenci již několik generací :

Kdo podporuje protiraketovou základnu na našem území, je placeným agentem západních ideodiversních centrál !

Jakékoli podobné vojenské zařízení na území naší republiky prohloubí obranyschopnost euroatlantického prostoru! Ještě úžejí sváže osud naší  vlasti s osudem celé dekadentní západní buržoasní civilizace !

Zkrátka a dobře, protiraketová základna není v zájmu žádného českého nacisty ani komunisty.

Nuže, Informovaný, bratře a soudruhu, takto jednoduše je nutno hovořit k lidu. Tak prostě, jak nás učil k lidu hovořit už Lenin a po něm další soudruzi, třeba Goebbels nebo Kopecký. A hlavně, co je ještě důležitější než používání diakritiky a prostého jazyka : vždy při takovéto příležitosti je nutno lidu vysvětlit, že za vším špatným stojí Ž... ehm, sionisti. Tak příště už to bude lepší, ano ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Informovany 25.1.2007 20:32

Re: Nač tolik slov ?

No, koukam, ze komunistickou retoriku si zvladnul dobre, ty budes asi neco jako Neff, ktery se cely zivot zivil produkci komunisticke propagandy a po zmene rezimu bleskove prevlekl kabat a zivi se propagandou jinou, modernejsi barvy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sowfiw 25.1.2007 20:58

informovany - troubo

Radary se zabyvaji jine firmy nez LM.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Informovany 25.1.2007 21:19

Re: informovany - troubo

Ty mas potize porozumet psanemu textu soudruhu komunisto? Psal jsem nekde, ze Lockheed Martin vyrabi radary? Ja jsem psal, ze se bude podilet na realizaci celeho projektu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jéňa 26.1.2007 17:23

Re: Další rituální taneček našeho šamana

Chudačku Crutone, ti prolhaní a neschopní Američané se tvrdě poučili z historie. Vždy, kdy váhali okamžitě se postavit proti bezpráví a zlu na to doplatili. Náprava pak stála Američany mnoho jejich obětí. Na počátku 2. světové války se dlouho zdráhali zapojit do válečných operací, až jim Japonci rozbili Pearl Harbour. Pak teprve pochopili, že nemohou stát stranou valečného dění a s plnou vervou se pustili do boje se zlem, které ničilo celý svět.

Od vstupu USA do válečného konfliktu se právě projevila jejich ekonomická a také morální síla,  která zásadně ovlivnila výsledek války. Je smutné, že na to zapomínáme a nebereme si z toho poučení. Jen díky vojenské síle Spojených státu žijeme v Evropě již 62 let bez válek, což historie Evropy nepamatuje(pokud pomineme lokální etnické spory na Balkáně). I ty se však díky USA podařilo více méně eliminovat jinak by se rvali mezi sebou ještě dnes. Važme si toho, že máme za spojence Američany s jejich vyspělou technikou a hlavně ekonomiskou silou, se kterou jsou schopni ustát veškeré náklady na zabezpečení klidu i u nás. Proto je nutné, abychom pochopili , že je nutné nést na naší straně i určité riziko, pokud nějaké vznikne v souvislosti s radarovou základnou na našem území. Zase se musím ještě vrátit do historie a to do roku 1938, kdy jsme pokorně přijali Mnichovský diktát.

Jestli tyto zkušenosti většina rozumná většina našeho národa nezúročí , Bůch s námi .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Věra 27.1.2007 0:16

NE cizím vojákům v naší zemi

Dnes je jiná doba, než před Mnichovem a od té doby předvedli Američané také jiné své tváře. Vietnam, Korea, Avghánistán, Somálsko, Irák, Balkán - to vše mluví spíše o agresi globálních rozměrů a nikoliv o nezištné snaze někoho chránit. Kdo a proč tuto evidentní realitu zamlčuje?? Kdo a proč otravuje ovzduší výlevy proti komunizmu a fašizmu, které jsou ve srovnání s touto realitou již v historickém propadlišti?? Účast Američanů ve druhé světové válce měla především strategicky ekonomické a nikoliv nějaké humánní důvody. Povolením jejich základny u nás bychom se stali spolupachateli jejich globálních agresivních zájmů a vlastními silami bychom z tohoto dobrodružství již nemohli vybřednout. Sama myslím, že vykopáváním komunistických a nacistických témat chce někdo vnášet do věci zmatek a rozvrátit jednotu národa proti proamerickým a militantním snahám našich úplatných politiků.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jéňa 27.1.2007 13:30

Re: NE cizím vojákům v naší zemi

Čest práci soudružko Věro! Zapomínáš, že ve všech zemích, které cituješ v prvé řadě se angažovali naši dlouholetí přátelé ze Sovětského Svazu a my s nimi. Všude tam zanášeli třídní boj a zločinnou komunistickou ideologii a vlastní mocenské zájmy. Kdyby neklekli ekonomicky pokračovali by v této politice ještě dneska. Účast Američanů jen potvrzuje, že jim není lhostejný osud demokracie ve světě, a že jsou ochotni za to obětovat peníze i životy svých občanů. Díky jim zato.

Pro mne je přijatelnější úpět pod jhem Američanů, než být svobodný za asistence hodného Ruska. Toho jsme si užili už vrchovatou mírou a jsem velice rád, že ne "Na věčné časy".

Se sokolským pozdravem Nazdar

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cruton 28.1.2007 11:13

Re: Re: Další rituální taneček našeho šamana

1) Tak lhaly USA o ZHN v Íráku nebo ne? Prokázaly USA schopnost vyřešit situaci v Íráku nebo ne? Snad si nemyslíte, že Íráčané jsou nyní spokojenější, když mají 3-krát vyšší úmrtnost než za diktátora?

2) Jsou Íránci hrozbou nebo ne?

Na argumenty odpovídejte Jéňo argumenty - propagandistické kecy o tom jaké byly USA před 60 lety mne nezajímají.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jéňa 30.1.2007 12:38

Re: Re: Re: Další rituální taneček našeho šamana

Samozřejmě, že ZHN na území Iráku byly. Dokazuje to jejich použití Saddamem proti Kurdům. Při útoku otravnými látkami jich zahynuly desetitisíce. To snad musí uznat každý ignorant. To, že je Američané posléze nenašli je věc jiná, Saddám je před jejich příchodem stačil uklidit.

Zda prokázaly USA schopnost vyřešit situaci v Iráku nejsem za současné situace posoudit, ale svou intervencí umožňují Iráčanům, aby si vyřešili svoje problémy sami. Je tedy na nich jak se s tím vyrovnali. Pokud bude přetrvávat mezi nimi náboženská a etnická nenávist, sami Američané na to stačit nebudou. Je tedy na samotných Iráčanech, jak se svoji současnou svobodou naloží. Mají k tomu teď  všechny předpoklady.

 Současná politická garnitura, která v Iránu vládne je hrozbou pro demokratický svět. Podporuje islámský terorizmus, který je schopen udeřit kdekoliv na světě, Jsme toho svědky prakticky každý den. Na co potřebuje Irán atomové zbraně, které se snaží vyrobit?

Pokud tyto argumenty považujete Crutone za propagandistické kecy, tak je mě vás líto.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cruton 31.1.2007 19:46

Re: Re: Re: Re: Další rituální taneček našeho šamana

1) Američané žádné ZHN nenašli, protože tam nebyly. Spikleneckou teorii, že je Saddam uklidil buď doložte fakty nebo si ji laskavě vetkněte za klobouk. Nedoložené žvásty nikoho nezajímají a jejich pisatel se na diskusním fóru jen ztrapňuje.

2) Máte neotřelý pohled na to, kdo současný stav v Íráku zavinil. Takže nakonec jsou v tom Američané nevinně a za všechno mohou Íráčani - skutečně žasnu. Normální a ZODPOVĚDNÍ lidé se totiž řídí zásadou, "když na to nemám, tak se do toho nese*u". Američané buď měli nechat Írák tak jak byl, nebo tam vlítnout s potenciálem, který by zajistil jejich plnou kontrolu nad Írákem.

3) Doložte jak Írán podporuje terorismus. Útok 9.11.2001 na N.York provedlo 15 občanů Saudské Arábie, 2 občané ze Spojených Arabských Emirátů, jeden z Egypta a jeden z Libanonu. Útok na vlaky v Madridu 11.3.2004 se připisuje Maročanům, Syřanům a Španělům. Útok na londýnské metro 7.7.2005 provedli Britové. Krucinál, kde máte nějakého Íránce?

4) Nemusíte mne litovat. Myslím vlastní hlavou a nečiní mi to problémy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

benicio 25.1.2007 19:55

Re: Ano pro raketovou základnu

Jak už vojenští odborníci vysvětlili, interceptory, které by

byly případně umístěny na americké základně, nejsou určeny pro

sestřelení raket v sestupné fázi letu. Základna by tedy nemohla

ochránit území České republiky, naopk by z něj udělala cíl prvního

úderu, i jaderného. To potvrdili nedávno čeští armádní analytici.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jeff 25.1.2007 23:47

Re: Re: Ano pro raketovou základnu

Benicio, takovou blbost  by nepotvrdili ani neodborníci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek