Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Zfetovaný Václavák
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jílek 8.8.2011 12:21Re: Slovíčkaření o tom, co je normální vždyť to říká, mluvíte o normalitě jako o kvalitě.... |
|
|
P. Boublíková 8.8.2011 12:29Re: Slovíčkaření o tom, co je normální Tím, že cosi ztučníte, ještě pravdy nedosáhnete. Opravdu nemluvím o normalitě jako kvalitě. Ostatní to již pochopili, vy však ne. |
|
|
J. Jílek 8.8.2011 12:33Re: Slovíčkaření o tom, co je normální mluvíte, protože když "argumentujete" reprodukční schopností, tak to prostě je kvalitativní náhled na normalitu |
|
|
P. Boublíková 8.8.2011 12:45Re: Slovíčkaření o tom, co je normální Ještě si dupněte, no. Jak píšu, jste poslední, kdo si tohle myslí... Ale někdo takovej tady zůstat musí, jinak by byla nuda. |
|
J. Anděl 8.8.2011 12:10Re: Slovíčkaření o tom, co je normální Já to chtěl hlavně zlehčit. Paní Boublíková vyjadřuje celkem normálně jednu část významu slova "normální", vy trváte na té druhé části. Celé téma je samozřejmě složitější, protože o milenkách z řad hrobníků se nepíše ve svatých textech to, co o homosexualitě - viz příspěvek pana Vandase níže. A hrobníci také nevytáhnou lopaty a se záštitou pana primátora nevyrazí do ulic hlásit se hrdě ke své životní volbě. Když to tak po sobě čtu, asi ztrácím soudnost. No, budu se kdyžtak hájit tím, že to je normální. |
|
|
J. Jílek 8.8.2011 12:23Re: Slovíčkaření o tom, co je normální trvám na jevovém nediskriminujícícm chápáni normality, zatímco paní Boublíková trvá na diskriminujícím kvalitativně hodnotícím chápání normality |
|
|
J. Anděl 8.8.2011 12:27Re: Slovíčkaření o tom, co je normální Myslím, že neprávěm obviňujete paní Boublíkovou ze snahy o diskriminaci. To je překroucené. |
|
|
J. Jílek 8.8.2011 12:38Re: Slovíčkaření o tom, co je normální jestliže paní Boublíková posuzuje "normalitu/nenormalitu" homosexuality z hlediska reprodukčních možností, jakožto argument proti, tak hodnotí "kvalitativním ukazatelem". To ukazatelem bych dal nejraději do double-uvozovek.... "Kvalitu 1" staví jednoznačně nad "kvalitu 2".... |
|
|
P. Boublíková 8.8.2011 12:31Re: Slovíčkaření o tom, co je normální Co je na tom diskriminujícího, když napíšu, že porodní váha 1000 g je mimo normu, impotence je mimo normu a homosexualita je taky mimo normu? Vy už jste se totiž docela pomátl z politické hyperkorektnosti a přisuzujete slovům jiný význam, než mají. To je ale opravdu jen a jen vás problém. |
|
|
R. Tesařík 8.8.2011 12:09Re: Slovíčkaření o tom, co je normální to je opravdu, ale opravdu nesmyslné srovnání. |
|
|
J. Anděl 8.8.2011 12:12Re: Slovíčkaření o tom, co je normální Srovnání čeho? Ještě jednou si to přečtěte, než odpovíte (pokud se tedy pak nebudete stydět do toho šťourat ;-)). |
|
|
R. Tesařík 8.8.2011 12:17Re: Slovíčkaření o tom, co je normální má to být legrace, ale samozřejmě , že je to srovnání. |
|
|
J. Anděl 8.8.2011 12:23Re: Slovíčkaření o tom, co je normální To v tom může vidět jen někdo, kdo má ve zvyku srovnávat a soudit druhé. Pravděpodobně někdo, kdo kudy chodí, tudy kritizuje pokrytectví a politickou korektnost a všechny. |
|
|
P. Hofman 8.8.2011 12:30Re: Slovíčkaření o tom, co je normální Pokud by byl sám hrobníkem, tak by to bylo veskrze normální. |
|
|
J. Anděl 8.8.2011 12:35Re: Slovíčkaření o tom, co je normální Hm, to je fakt. To je ostatně další aspekt slova "normální". Záleží zkrátka, kdo a odkud se dívá. V SM komunitě je taky normální věšet se na háky, stejně jako v luxusní restauraci je normální dát na půlmetrový talíř dvě kolečka banánu a jemně to přestříknout čokoládovým krémem. |
|
|
P. Hofman 8.8.2011 12:48Re: Slovíčkaření o tom, co je normální Ač tu SM komunitu nemohu sám posoudit, věřím tomu, co říkáte. V té restauraci je to přesně tak, dokonce bych si dovolil tvrdit, že třeba takový Pohlreich, kdyby si na ten talíř lehl sám a nahý místo toho banánu, tak to bude považováno za normální, u dam dokonce s přívlastkem "ach". Spíš mně na celé té homo-problematice zajímá, jestli to taky není z hlediska vývojového signál budoucího normálu. Či jinak řečeno, nebude jednou normální, že budeme bi-sexuální a toto je jenom přechodné stadium?! |
|
|
J. Anděl 8.8.2011 12:53Re: Slovíčkaření o tom, co je normální Nevím. K čemu by nám to bylo? Ale to neznamená, že celá jedna kultura tak nemůže prožít své poslední dny. Ale jako u druhu si to nemyslím. |
|
|
P. Hofman 8.8.2011 13:02Re: Slovíčkaření o tom, co je normální Mělo by to pochopitelně obrovský význam v řešení mezilidských vztahů. Sex, jak známo, neprovádí spolu muži a ženy jenom proto, aby zplodili potomstvo. což časem může být třeba i nemožné, ale a především též k odbourávání vzájemného stresu a k řešení svých společných problémů. Sex je činnost krásná a uspokojující. Ještě jsem neslyšel, že by po normálním úspěšně proběhlém sexu vůči sobě byla ta příslušná dvojice namíchnutá, právě naopak. |
|
J. Václavíková 8.8.2011 13:06Re: Slovíčkaření o tom, co je normální Ta úvaha je podnětná, ale bohužel mylná. Rozložení tohoto jevu v populaci se nějak nemění. A přechod mezi oběma póly není ostrý. |
|
|
P. Hofman 8.8.2011 13:29Re: Slovíčkaření o tom, co je normální Souhlasím s vámi, vždyť já nic takového taky netvrdím. Jen se zamýšlím, neb bez zajímavosti to podle mně není. |
|
J. Franke 8.8.2011 13:13Re: Slovíčkaření o tom, co je normální Nu, když už jsme se dostali tak daleko, nezřídka nebývá vůči sobě namíchnutý i jedinec sám po stejně hodnotné autoerotice. A ke všemu je to způsob sexuálního uspokojení, kerý nikoho neomezuje, neobtěžuje, nezasahuje nikomu do života a také nikomu nic nevnucuje. A možná proto jsem pravda nikdy neslyšel, že by onanisté se nějak sdružovali, či dokonce pochodovali... |
|
|
P. Hofman 8.8.2011 13:22Re: Slovíčkaření o tom, co je normální Správná připomínka a pravdivá. Jen je tady jeden zásadní rozdíl, sebeuspokojovači (my) se na veřejnosti za svou činnost převážně styděj, homosexuálové už ne a svým chováním chtějí právě těm "kolegům", kteří ještě tak úplně neví, zda se stydět či ne, dodat odvahu. A sobě pravděpodobně taky. |
|
|
J. Anděl 8.8.2011 13:13Re: Slovíčkaření o tom, co je normální Aha. Tohle není téma na pár řádků. Problém čuji právě v té formulaci "normální úspěšně proběhlý sex". Jsou lidé, kteří cítí postkoitální úzkost či smutek. Jsou lidé, kteří nemohou dosáhnout uspokojení (s výjimkou hodně krátkodobého), pokud v sexu není násilí, výrazná dominance či submise. Někdy ani nevědí, co je to "koření", které jim tam chybí. Někteří lidé (ženy) říkají, že jim hormonální antikoncepce tlumí prožitek sexu. Přes různé pop články typu "depresivní ženy mají lepší sex" se myslím také říká, že nejlepšího sexuálního spojení dosahují jedinci i jinak v životě vyrovnaní a spokojení. Sex sice někdy dokáže utišit domácí hádku, ale nikdy nevyřeší dlouhodobou disharmonii. A to píšu o hetero stycích, které mohu posoudit. Znám několik homosexuálů, u těch několika z nich, se kterými jsem si povídal o životě a o sexu rozhodně nemohu soudit, že by prožívali harmonický život a byli sami se sebou spokojení. Takže je otázka, jestli by široce pojímaný bisexuální život byl vůbec znakem harmonického vnitřního uspořádání lidí. A tudíž zda by vedl ke klidu a spokojenosti a harmonickým mezilidským vztahům. K tomu jsou totiž podle mě zapotřebí vyrovnaní jedinci. Myslím, že jen se sebou a se svým osudem spokojený člověk může tvořit dlouhodobě harmonické mezilidské vztahy. Čistě akademicky by to fungovat mohlo, já si to v praxi nedovedu představit. Spíš si dovedu představit andělskou sféru, kde jsou harmonické vztahy, ovšem ten sex tam ustupuje do pozadí jako něco nepodstatného. S tím ustupuje do pozadí i otázka pohlaví. Ovšem dokud se bavíme o lidech a ne o andělech, nevím nevím. |
|
|
P. Hofman 8.8.2011 13:27Re: Slovíčkaření o tom, co je normální Právě o to jde, že se bavíme o lidech. A ti, pokud by žili v harmonii sami se sebou - všichni - tak by moje úvaha byla úplně k ničemu. Rozebírání pohody po sexuální aktu je však už jiné téma, které mne ve vztahu k homosexualitě momentálně nezajímá, problém zavádí jinam. V současnosti si bi- sexualitu nedovedu představit jako všeobecně akceptovanou orientaci, ale co víme do budoucna. Lidé budou pořád ony krvelačné bestie, takže kdo ví, kudy se naše sexualita bude vyvíjet. |
|
|
J. Anděl 8.8.2011 13:33Re: Slovíčkaření o tom, co je normální No k tomu mě napadá to středověké Japonsko. Viděl jsem i nějaký japonský film o škole samurajů a homosexualitě. Takže v budoucnosti může přijít cokoliv, realizace jakékoliv varianty. I ta, že bisexuální vztahy budou běžné (samuraj bez přítele je jako žena bez muže, prý, teď jsem to někde četl v diskuzi, když jsem hledal, jestli nenajdu nějaký solidní text na toto téma - a narychlo jsem žádný nenašel). |
|
P. Vandas 8.8.2011 11:56Tak jsem nakoukl. Po shlédnutí nevyčerpatelného tématu. Nahlédnu a rozzuřím Vás všechny, neb pravím, co ví židokřesťanská kultura už tak 3000 let, že: " Obcování muže s mužem je zavrženíhodná ohavnost a těžký hřích. Nemám, co bych na tom měnil i dnes. Tož tolik k tématu, a teď mne kamenujte. Zde má hruď. |
|
|
J. Václavíková 8.8.2011 12:00Re: Tak jsem nakoukl. Těžce jste minul cíl, protože půtka je vedena o to, jestli je to NORMÁLNÍ, nikoliv hříšné :-) |
|
|
J. Jílek 8.8.2011 12:01Re: Tak jsem nakoukl. ne o to, zda je to nemoc nebo ne |
|
|
P. Vandas 8.8.2011 12:01Re: Tak jsem nakoukl. Ohavnost, je pro někoho normální, pro mne nikoli. |
|
|
J. Jílek 8.8.2011 12:03Re: Tak jsem nakoukl. pokud máš děti, Pavle, tak mají z pekla štěstí, že je to nepotkalo, to by měli doma peklo.... |
