30.6.2024 | Svátek má Šárka


Diskuse k článku

Ve výboru o Parkanové

Sázkové kanceláře by mohly brát sázky (možná berou, nevím, nesázím), zdali imunitní výbor doporučí vydat Parkanovou nebo nevydat. Je velmi nešťastné, že se v češtině hovoří o trestním stíhání. To už předjímá trest. Jde přece o vyšetřování, nikoli o potrestání, tím spíš, že není jasné, zdali k nějaké vině vůbec došlo. Kauza však rozpoutána byla a pokud výbor vydání nedoporučí a sněmovna Parkanovou nevydá vyšetřování, pak "zůstane po kauze nepříjemná pachuť," jak řekla iHnedu Karolina Peake.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Novák 10.7.2012 9:48

Účastnil jsem se tří certifikací ISO a následně auditů.

Celé ISO neříká, že řízení bude kvalitní - ale že bude jednotné. Postupy do ISO 9000 si fimy stanoví samy a náalsedně se kontroluje, jestli ty stanovené dodržují. Tedy nic nezaručí, že postup je správný nebo optimální - jen je vždy stejný.

Měl by být.

O. Uživatel 10.7.2012 9:41

Uživatel požádal o vymazání
M. Berka 10.7.2012 9:39

Re: Vládním ministerstvům chybí jednotný "Systém řízení kvality"

No nevím. Řada krajů např. ISO/IEC 9001:2008 má... Toto jsou normy o řízení. Řídit můžete kolo, trabanta nebo Lamborgini. To samo o sobě o kvalitě neříká NIC.

P. Fiala 10.7.2012 9:30

Vládním ministerstvům chybí jednotný "Systém řízení kvality"

Tyto systémy řízení kvality si zavedly veškeré soukromé i státní firmy komerční (třeba i ČEZ), aby obstály v konkurenci národní a mezinárodní, t.j. aby vynakládaly veškeré vstupy efektivně,  používaly pracovní a řídící procesy tak, aby jejich výstup zboží či služba byla kvalitní se všemi atributy co toto slovo "kvalita" znamená, je definována třeba v normách mezinárodních řady  ISO 9000.

Že v jakémkoli systému bez kvalitního řízení, to nefunguje kvalitně, je známo národu českému již velmi dlouho a ustálilo se dokonce v české sousloví: Ryba smrdí od hlavy.

P. Pavlovský 10.7.2012 9:23

Re: Kalousek, ale i Nečas jsou už politické mrtvoly,

Jaké vysvětlení časem? To přece měl premiér vysvětlit OKAMŽITĚ!

Jinak jde o "vytváření a šíření poplašné zprávy", zprávy, že se tu chystá policejní puč, že  policií jsou ohroženy občanské svobody.

Už jenom scházelo, aby zvolal: Do zbrabě občané, hajme svobodu proti policejní zvůli!

P. Hofman 10.7.2012 9:17

Re: A přesně o tom to je.

Pane Čechu právo nemůže být jednoznačné. Věřte, že potom by se v té směsi zákonů nikdo nevyznal. Navíc svět se vyvíjí a tak do přijetí novelizace toho či onoho zákona by byl konkrétní čin nepostižitelný. Proto taky třeba Ústavní soud právo nalézá, ale pojmy vymezuje jen ve vztahu ke konkrétnímu případu. Můžete se na něj obrátit ve velmi podobné věci, ale soud rozhodne jinak, neb jsou tam jiné podstatnosti.

A u advokátů je to už úplně jinak. Ti jsou povinni chránit obžalovaného za každou cenu právními prostředky. Nepřejte si vidět ten bordel, kdyby nesměli obhajovat lumpy. Neb to by i mimo jiné znamenalo, že o tom, kdo je lump, rozhodne dopředu jiná instance než soud.

P. Schuster 10.7.2012 9:11

Re: Kalousek, ale i Nečas jsou už politické mrtvoly,

Nevím, ale domnívám se, že to má hlubší význam, který časem premiér Nečas vysvětlí. Ale podle mne, to s paní Parkanovou moc nesouvisí. A stejné je to i s odvoláním Pospíšila.

P. Čech 10.7.2012 9:08

Re: A přesně o tom to je.

Pane Hofmane, potom budete dozajista souhlasit s tím, že obzvláště právo má být stavěno tak, aby bylo jednoznačné. Ideální stav by byl, kdyby každý konkrétní paragraf připouštěl jen jeden význam. Jsem si vědom toho, že takového stavu nelze dosáhnout, lze se mu však blížit a to tak, že pojmy používané v zákonech budou jednoznačné. V každém konkrétním zákoně, nikoliv obecně.Jsou-li zákony nejednoznačné, je-li nejednoznačná dokonce ústava, potom stát nemůže dobře fungovat. Dobře fungovat v těchto kalných vodách naopak může právo, jehož součástí jsou i advokáti a různí "obhájci", kteří právě z důvodu nejednoznačnosti paragrafů jsou ochotni a schopni za peníze obhájit i člověka vinného. A tady začíná ten největší problém.

K. Drobková 10.7.2012 9:04

Re: A přesně o tom to je.

 Pokud je mne známo tak policie požádala sněmovnu o vydání k trestnímu stíhání. Není tedy dosud stíhána protože má poslaneckou imunitu. Jestli bude vydána, tak teprve bude stíhána. Nevím co je na tom nejasného.

P. Hofman 10.7.2012 9:02

Re: vydat

Vy to možná nevíte, ale já to vím. Je to totiž právně prosté - policie potřebuje Parkanové sdělit obvinění, aby mohla pokračovat v trestním řízení. A to bez vydání Sněmovnou nemůže. Detaily jsou už jen otázkou regulérního pindání a tam máme ruce volné.

O. Uživatel 10.7.2012 9:01

Uživatel požádal o vymazání
P. Čech 10.7.2012 8:58

Re: vydat

Co by kdyby. Ani já, ani vy nevíme, co policie chce či pořebuje. Neznáme spis a nezná jej s výjimkou samé policie a sněmovního výboru nikdo. Ani novináři. Zato se všicnni zasvěceně vyjadřujeme k podstatě věci a dokonce nerozlišujeme v používaných pojmech. Jak typické pro českého člověka

P. Hofman 10.7.2012 8:58

Re: Sebevražda X vražda soudce ......

Opět píšete pitominy.

Německá společnost má svá pravidla a ta nemají se slušností jednotlivých občanů nic společného. Oni se prostě i ti neslušní musí podřídit, jinak se jim to silně nevyplatí. A už vůbec nevím, proč bych měl nějak jinak diskutovat o nepořádku, který kolem sebe zanechávají Romové? To je totiž přesně ten úkaz, o kterém hovořím ve vztahu k Němcům a kterému vy nejste schopna porozumět. Či nechcete?

A. Bocek 10.7.2012 8:57

Re: Křesťanská morálka velí :

Řekl bych , že v těchto bodech odporovala a odporuje ústava ZSR zdravému selskému rozumu

J. Kanioková 10.7.2012 8:56

Unesené nemluvně našli v Německu. Je v pořádku, řekl dědeček

http://usti.idnes.cz/policie-nasla-v-nemecku-unesenou-holcicku-z-trmic-f77-/usti-zpravy.aspx?c=A120710_083518_usti-zpravy_alh

Jupííííííí

P. Čech 10.7.2012 8:53

Re: A přesně o tom to je.

Abych mohl na toto jednoznačně reagovat, potom potřebuji vědět co máte na mysli pod pojmy "stíhání", Vyšetřování" a "obvinění". Jde mi o to, jak už jsem říkal, že vyšetřován může být nevinný člověk, běžný občan. Nevinný člověk může být stíhán, neměl by však být odsouzen.Není-li odsouzen, je nevinný.Stíhání je proces, který v sobě zahrnuje jak vyšetřování, tak i obvinění. Neplatí to však naopak. Je-li někdo vyšetřován, neznamená to apriori že je stíhán a už vůbec ne že je obviněn.Vidíte, všechno je věcí pojmů a jejich definic.

P. Boublíková 10.7.2012 8:53

Re: Sebevražda X vražda soudce ......

viz 7:59 - význam je stejný a ještě k tomu jste si neodpustil mentorování (oni by vám rychle vysvětlili).

Doufám, že ve svém názoru na rušitele pořádku zůstanete konzistentní, až se bude někdy diskutovat o romské otázce.

K. Drobková 10.7.2012 8:51

Re: Sebevražda X vražda soudce ......

  :-))

P. Hofman 10.7.2012 8:50

Re: Sebevražda X vražda soudce ......

Už si zase vymejšlíte a kladete mi do úst něco, co jsem neřekl ("nevydržela bych mezi slušnými lidmi"). Tak si to užijte.

P. Hofman 10.7.2012 8:48

Re: Sebevražda X vražda soudce ......

Uvedu malý příklad: když v Německu někdo staví rodinný dům, tak po dokončení hrubé stavby nastává okamžitě úprava okolního pozemku, aby sousedé nepovažovali onu stavící rodinu za bezohledné hotentoty. Často přijdete k někomu na návštěvu jeho rozestavěného obydlí a koukáte, jak je už zahrada pěkná, i když on tam ještě vůbec nebydlí.

U nás je to přesně naopak. Všichni známe stavby, kde je 10 i více let neustálý bordel, vyplývající ze stavební činnosti. A věřte, že české zákony nahrávají spíš těm rušitelům prostředí, než jejich okolí.

K. Drobková 10.7.2012 8:46

Re: Sebevražda X vražda soudce ......

 Proboha, jen ať to nikdo nebere osobně. Tak jsem to opravdu nemyslela. Pouze a jenom obecně.

P. Boublíková 10.7.2012 8:46

Re: Sebevražda X vražda soudce ......

No na to se těším, až se tady bude někdy probírat cikánská menšina. To zas budu pro změnu rasistka, protože například hluk od sousedů mi vadí :-)

J. Maleček 10.7.2012 8:44

Re: Kalousek, ale i Nečas jsou už politické mrtvoly,

Já bych jim to spočítal, jenže bohužel nevím jak. V Plzeňském kraji nejspíš tak, že budu volit Pospíšila, na celostátní úrovni ještě netuším.

Jinak jako vždy přesné.

P. Boublíková 10.7.2012 8:42

Re: Sebevražda X vražda soudce ......

Proč bych uhýbala? Vy jste napsal něco, co není pravda- totiž že bych mezi slušnými lidmi nevydržela. Tak se vám snažím vysvětlit, že a) vydržela b) vydržím i s někým mírně neslušným. Abych pohrdala sousedy za to, že mají na zahradě uskladněné krámy a nijak mě tím neohrožují (hlodavci, hmyz) - k tomu mám daleko.

P. Hofman 10.7.2012 8:40

Re: A přesně o tom to je.

Tak teď vám už rozumím. Jen malá poznámka - právo je stavěno jinak, než technické normy. A zaplaťbůh za to, jinak by se v něm nevyznal nikdo. Proto taky výklad práva nedělají advokáti či st. zástupci, ale soudci a právní teoretici. A každý advokát či st. zástupce, jakož i soudce nižší instance, to pečlivě sleduje.

Vaše názory jsou jistě upřímné, ale věřte, že naprosto mimo mísu.

K. Drobková 10.7.2012 8:40

Re: A přesně o tom to je.

 Ale to přece není provokace ! Napsala jste nepravdu, lež. Jestli z nevědomosti nebo záměrně nevím. Tak jsem vás opravila. Nic víc .........

K. Drobková 10.7.2012 8:36

Re: Sebevražda X vražda soudce ......

 Když to úplně zjednoduším. Ten soudce by v normální, běžné středostavovské čtvrti, prostě s tím bordelem na zahradě nevydržel. Buď by ho přinutili sousedé a i celá ulice to dát do pořádku, nebo se odstěhovat. Ve slumech, nebo v cikánských čtvrtích je situace jiná, tam to nikomu nevadí ......

P. Hofman 10.7.2012 8:35

Re: A přesně o tom to je.

Vás je potřeba vyprovokovat? Já jsem doposud myslel, že startujete sama a to na každý prd, který vám zrovna nevoní!

P. Čech 10.7.2012 8:34

Re: A přesně o tom to je.

Nikde jsem neřekl, že jsem právník, nejsem.Podstatnou část života jsem však pracoval v legislativě, ikdyž v oblasti technických norem. Zde jsem se zabýval především názvoslovím, protože tam bylo velice důležité, aby používané pojmy byly zcela jednoznačné v příslušné normě. Mimo ni jednoznačné být nemusely a nebyly. To už je zákonitostí každého jazyka. V případě norem a tedy i zákonů je nutno definovat v nich použité pojmy tak, aby nemohlo docházet byť jen ke dvěma výkladům jednoho a téhož problému. Pokud si toto neuvědomíme, nevybředneme z neustálých diskusí. Z diskusí, které by snad ani nebyly, kdyby jeden pojem měl v konkrétním případě jeden význam.

P. Hofman 10.7.2012 8:34

Re: A přesně o tom to je.

Já myslím, že hlavně celá ta diskuse jak tady, tak u politiků (což je podstatně horší) probíhá na falešném základě o posouzení viny či neviny Parkanové. Přitom Sněmovna má pouze posoudit, zda v onom trestním řízení vidí nějaký politický motiv, pročež by bylo správné ji nevydat. Diskutování o její možné vině je zhovadilost, neb nikdo neznáme spis, natož většina z nás ani příslušné zákony.