Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Vadí, nevadí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Psí vrah Čumil 22.10.2007 16:32Re: Čumile, proč tak blbě kecáte? Vlk expresis verbis: "Je celkem logické že všichni, kteří se do této koncepce nevejdou šílí a hledají všechny možné důvody, proč stát musí platit zrovna je. A protože nejsme žádní blbci a nebudeme to dělat okatě, bude darmožrout A podporovat darmožrouta B, neboť B podpoří darmožrouta C, který podpoří zpětně A. Všechno pomocí vzletných frází a keců, proti nimž se žádný slušný člověk neodváží ozvat a tak zanikne prostý fakt, že jim nejde o nic jiného než o šátrání v cizích kapsách. Nic na tom nemění, že někteří jsou o svém poslání bytostně přesvědčeni." Proč, ksakru, vlku, tady píšete česky? Proč s námi ostatními sdílíte jakousi českou kulturu a českou identitu, proč vlastníte ve všem protivný český pas? Peníze, které má stát k dispozici, jsou prachy, které získává z daní, případně z rozprodávání státního majetku. Kulturní identita celku souvisí úzce s jeho identitou politickou. Předpokládám, že jako cizinec v této zemi nemůžete pochopitelně nic vědět o dějinách tohoto státu ve 30. letech 20. století, ale kdybyste věděl, možná by vás třeba něco napadlo. Tohle se ovšem cizincům s vaší mantrou obtížně vysvětluje - třeba až zase začneme bojovat se Sudeťáky - téma je už nachystáno v záloze - tak se vám to ozřejmí. Nicméně přijde mi opravdu pozoruhodné vaše stanovisko někoho, kdo se zatím vcelku intenzivně podílí na české identitě, neschopen si pořídit novou, výhradně svou vlastní, ale nad každým výdajem pro tuhle oblast se kroutí, jako by mu ruku řezali u samého krku. |
|
|
Ivan Nový 22.10.2007 16:37Čumile proč? protože nám to usnadňuje přežití na trhu, je to obranný mechanismus, jak udržet dosažené pozice. Trh ale má tu výhodu, že ty pozice musíme neustále obhajovat, proto obranné mechanismy mají smysl. To u státu není, jakmile se něco stane součástí "státní kultury", těžko se najde síla, která by to zrušila a stát roste a roste (mandatorní výdaje). |
|
|
Dag Badman 22.10.2007 16:46Re: Čumile proč? Trh ale má tu výhodu, že ty pozice musíme neustále obhajovat, proto obranné mechanismy mají smysl. To je ovšem velmi elegantní definice kruhem |
|
|
Ivan Nový 22.10.2007 16:51Dagu Badmane, není, stejné obranné mechanismy mohou existovat i mimo trh a také existují, například státní korupční mafie. Ty také vytváří jakousi společnou kulturní sounáležitost. Nebo třeba kulturní sounáležitost pracovníků veřejnoprávního rozhlasu :-)))) |
|
|
Dag Badman 22.10.2007 16:55Re: Dagu Badmane, Obranné mechanismy jsou vždy součástí trhu, bez trhu ztrácejí smysl. |
|
|
clay 22.10.2007 16:49Re: Re: Čumile, proč tak blbě kecáte? něco o Marťanech, nebo něco jiného, co by vyvracelo citovaná vlkova slova, by nebylo? |
|
|
Dag Badman 22.10.2007 16:33Re: Čumile, proč tak blbě kecáte? Nicméně, obávám se, že má pravdu. Důležité je to, co vypíchnul: proč se tam nepřestěhujete? |
|
|
vlk 22.10.2007 16:49Protože jsem doma tady... |
|
|
libero 22.10.2007 16:17"Ubohý kapitalismus, tak je tak chudý, že nezvládá plnit elementární společenské funkce jako je vědomí kulturní sounáležitosti, paměť národa a jeho vzdělanosti, kontinuita generací" Ne, tohle kapitalismus opravdu nezvládne, to musejí lidé. A ti na to buď platí dobrovolně, jako třeba při vzniku Národního divadla nebo Národního musea, nebo nedobrovolně jako třeba při vzniku Federálního shromáždění, Paláce kultury ............ Při druhém způsobu se na tom potom přiživuje ještě značný počet příživníků od ministerstva po všemožné (zhusta úplatné) referenty. Nějak jste Čumile vlkovu myšlenku nepochopil. |
|
|
Ivan Nový 22.10.2007 16:18Čumile, co to ta kulturní sounáležitost je? Jazyk? Ale ten žije bez státu. Cítíte se kulturněji sounáležitý jako příslušník malého národa, a nebo byste se cítil lépe jako příslušník velkého národa? A kontinuita generací? Tu mnohem lépe zajišťuje trh, než stát. Státy kupodivu vždy chtějí vytvořit novou generaci, která má na starou generaci zapomenout a cele se identifikovat jen se státem. |
|
|
Ivan Nový 22.10.2007 16:21Čumile, co je cílem nekramářských obzorů? Skvrny na plátně, kakofonie? Nebo unifikovaný občan zcela závislý na státu, plnící slepě funkce, které mu stát určí? |
|
|
libero 22.10.2007 16:30Re: Čumile, Tak mám dojem, že jsme Čumila (na chvíli) zaplašili ....... |
|
|
clay 22.10.2007 16:32Re: Re: Čumile, on to zas přetáhne, až nebude patrná souvislost |
|
|
clay 22.10.2007 16:30Re: Hm, vítám vlka v nové roli - vlk ideolog kramářských obzorů váhám jen mezi dvěmi možnostmi, zda se jedná o příkladné nepochopení nebo zlý úmysl. U čumila jeden nikdy neví. |
|
|
vlk 22.10.2007 15:53Co by měl stát zajišťovat? Především obranu, právo, zahraniční politiku, minimální sociální síť. Zajišťovat koncepce v oborech, které vyžadují koordinaci a dlouhodobý výhled - především dopravní infrastruktura a energetika... Je celkem logické že všichni, kteří se do této koncepce nevejdou šílí a hledají všechny možné důvody, proč stát musí platit zrovna je. A protože nejsme žádní blbci a nebudeme to dělat okatě, bude darmožrout A podporovat darmožrouta B, neboť B podpoří darmožrouta C, který podpoří zpětně A. Všechno pomocí vzletných frází a keců, proti nimž se žádný slušný člověk neodváží ozvat a tak zanikne prostý fakt, že jim nejde o nic jiného než o šátrání v cizích kapsách. Nic na tom nemění, že někteří jsou o svém poslání bytostně přesvědčeni. |
|
|
šimon klein 22.10.2007 15:56Re: Co by měl stát zajišťovat? smutná pravda |
|
|
Petr H 22.10.2007 15:56Re: Co by měl stát zajišťovat? A teď se zeptejte sám sebe,co nastane až darmožroutům zaťuká na rameno číšník "končíme,hoši,a platit".Do čeho darmožrouti investují,aby tyhlew hostiny mohli cvaknout? |
|
|
vlk 22.10.2007 15:57To přeci víme všichni :-) |
|
|
Petr H 22.10.2007 16:00Re: To přeci víme všichni :-) Takhle dopadnul už největší evropský socialista všech dob Adolf Hitler se svým německým zázrakem,který musel expandovat,aby ekonomicky Říše neklekla.Dobře,darmožrouti do ničeho neinvestují,všechno prožerou,zbývá expanze.Ale kam? |
|
|
vlk 22.10.2007 16:04Není kam, pouze do již obsažených území - největší klam v dějinách zvaný krátká vítězná válka - a když to nevyjde, začnou se národy na chvilku chovat racionálně, než je zase začne pálit dobré bydlo ;-) |
|
|
libero 22.10.2007 15:58Re: Re: Co by měl stát zajišťovat? Nezaťuká jim ťuká na nás. Pořád. |
|
|
libero 22.10.2007 15:59Re: Co by měl stát zajišťovat? Souhlas, možná i základní školství. |
|
|
vlk 22.10.2007 16:01Ó ano, to jsem tam měl napsat. Možná by se mnou byla řeč i o minimálním zdravotnictví ve smyslu základních úkonů (zlomená ruka, rozřízlé tepny - ale třeba na rakovinu jenom opiáty, aby bylo jasno). Cokoliv jiného už komerční nadstavba... |
|
|
Dag Badman 22.10.2007 16:05Re: Ó ano, to jsem tam měl napsat. Proč zlomená ruka? Vždyť to narozdíl od rozřízlé tepny není smrtelné. |
|
|
vlk 22.10.2007 16:08No tak, neslovíčkařit... Myslím že je jasné, jak to bylo myšleno. |
|
|
Xaver 82.117 22.10.2007 16:05Tak tohle farmaceutické firmy nedovolí ani pravici...
|
|
|
vlk 22.10.2007 16:09Pochopitelně. Bližší pohled by zasloužilo slovíčko nedovolí, ale obecně máte pravdu ;-) |
|
|
libero 22.10.2007 16:13Re: Tak tohle farmaceutické firmy nedovolí ani pravici... Hlavně hodně lidí tak rádi slyší slůvko "bezplatně" a neuvědomí si že to jen platí nejnepřehlednějším a nejhorším způsobem, který existuje. |
|
|
Modrý pták 22.10.2007 16:21Slůvko "bezplatně" je ještě snesitelné. To alespoň implikuje nějaké náklady, které jsou poskytovány "bez placení". Oni raději slyší slůvko "zadarmo". |
|
|
libero 22.10.2007 16:29Re: Slůvko "bezplatně" je ještě snesitelné. "A mám to ZADARMO", ano, oblíbený to reklamní slogan. Mountfield, socdem, komunistové ......... |
