Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Právo vítěze, pokusy poraženého
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
jasan 18.6.2006 13:16ParouBack se toci.... http://www.novinky.cz/domaci/paroubek-se-pokusi-s-ods-nalezt-historicky-kompromis_88356_emol0.html |
|
|
Foundryman 18.6.2006 13:10pV, no jo to jsme zase u dotací. Můj názor na ně zřejmý. Nicméně soudím, že postup byl správný, tam, kde je to ekonomicky výhodné, fungují družstva dodnes. A třeba k nim zase dojdeme, ovšem na bázi dobrovolnosti a výhodnosti. Podobně, jako fúzují firmy v průmyslu a nikomu to nepřijde divné. |
|
|
jonáš 18.6.2006 13:07Re: Tak teď jsem na chvilku viděl ministra Ratha, Ale ti je přece mají z vůle voličů a pracujícího lidu, to je něco jinýho |
|
|
pV. 18.6.2006 13:05Foundry, není to mýtus. Nebavím se o tehdejší produktivitě determinované jako všechno ostatní reálnými tehdejšími podmínkami, jde o potenciál, ketrý v nich byl (pochopitelně ne ve všech). Předpokládám, že pokud by něco jako JZD mohlo dosáhnout na zemědělské dotace, nastaly by malovýrobcům v EU velmi krušné časy - a s družstvy by nás do EU nikdy nevzali. Vlastík zahrál černého koně, který ta družstva naprosto cíleně obětoval. A zemědělci jsou zvláštní lidé - vztah k půdě. Každé sdružování, slučování mu ubírá možnost s půdou disponovat, proto je každá taková vazba velmi obtížná. Tenkrát byla hotová, o to šlo. Po jejím rozbití se již pravděpodobně nebude historicky opakovat situace, která je ke sdužování přinutí (naštěstí). Pochopitelně neplatí zcela obecně pro všechny JZD a SS, ale pro většinu ano... |
|
|
ibn 18.6.2006 13:04rolnicka kuponovka Klidne bych to rozsiril na rolnicko- lesnickou. Zvlastni, jak tady v te oblasti je klid po pesine, asi to bude tim, ze vesnice nemaji namesti, ale navsi plne kacincu. Cim dal jsou chalupy od sebe, tim lepe se to rejdi. |
|
|
NoName 18.6.2006 13:02Tak teď jsem na chvilku viděl ministra Ratha, a víte, soudruzi, v jakých autech jezdí zástupci farmaceutických společností ? Víte soudruzi, jaký je majetek českobudějovické nemocnice ? Víte soudruzi, že co je soukromé, je od ďábla ? Ale je hezké, že se soudruzi už na nic nehrají... A radši se nebudu ptát, v jakém autě jezdí soudruh ministr a soudruh ředitel VZP ... |
|
|
jonáš 18.6.2006 13:00Re: Tehdejších JZD se bála celá Evropa No, paradoxně se jim to odvděčilo tim, že majetek nebyl nikdy poctivě vypořádán -- zato různí šíbři si přišli na svoje. Vlastně taková rolnická varianta ke kupónovce |
|
|
Foundryman 18.6.2006 12:59pV., obávám se, že jde o mýtus. Produktivita JZD byla asi třetinová oproti produktivitě kteréhokoliv farmáře. A tam, kde měla družstva ekonomické opodstatnění, tam přežila dodnes. |
|
|
pV. 18.6.2006 12:52Tehdejších JZD se bála celá Evropa a jejich likvidace (přemlouvání Vlastíka, aby je sedláci proboha rozbili a hospodařili si sami) byla pravděpodobně podmínkou pro otevření Evropy. |
|
|
jonáš 18.6.2006 12:52Re: Báro, Kor když se reforma nezaloží racionálně, ale ideologicky .. |
|
|
Foundryman 18.6.2006 12:48Báro, jste poněkud mimo realitu - až do r. 1995 byla ochranná dovozní cla na potraviny jako prase a k tomu tzv. dovozní přirážka. Ale zrovna tak, jako trvalo průmyslu přešaltovat na vyšší výkon, trvalo to i sedlákům. Žádný div, ona i setrvačnost selského myšlení je větší. |
|
|
jonáš 18.6.2006 12:47Re: I já mám na Psa Musíš na hodně lehkej převod, jinak z těch rigolů nevybředneš |
|
|
martin tamtaky 18.6.2006 12:39Obilí Nejsem zemědělec, ale tohle mně rozesmálo: "Cena obilí zůstala na bolševické úrovni." |
|
|
pV. 18.6.2006 12:38Pes u není takový, aby tady mělo smysl rozebírat do hloubky, souhlasím :-) Ono lidem něco nakukat, nepřipravit pro to podmínky a sledovat vlastní cíle je hrozně jednoduché, když z toho nakonec lze obvinit ty lidi. Vždyť jsou svéprávní a konec konců, ty políčka jsou jejich. Dobrou chuť a bacha na éčka :-) |
|
|
Mislead 18.6.2006 12:36Re: Re: Re: Báro kdo nezažil, neuvěří |
|
|
martin tamtaky 18.6.2006 12:36Chudák Božka ta to schytala. Evropane, Babička je poučná a vypovídá o tehdejším životě například tím, že popisuje povodeň. Na tu se nedávno úplně zapomnělo. |
|
|
bara 18.6.2006 12:34Re: Re: Báro Vy chcete tvrdit, že byli líní ? Vždyť se sem dovážely dotované potraviny zvenku a oni byli ponecháni úplně na pospas! Já to viděla, já do těch chlívů občas zašla a s těma lidma uprostřed toho bordelu mluvila. Nebyli to žádní povaleči, jen sedřené ruce ... |
|
|
Andy 18.6.2006 12:34Re: No, Bára psala o konkrétnu jistě. Jen nevím, kdo na tom lánu měl dělat ? Nebyli to náhodou nějaký lidi? Ale třeba to nikoho nebylo, co já vím. Tlustý je lama, ale on asi ty koně neměl na starosti, ne ? Kdo je nechal někde neošetřené ? Ale nechám toho, je to nanic, jdu na ten salát, už je pěkně vychlazený. |
|
|
Mislead 18.6.2006 12:33I já mám na Psa nastaveno jinak a nestíhám přehazovat |
|
|
pV. 18.6.2006 12:33Já přeci neprskám, nejsem kočka. Když už, tak pármetráková usurijská :-) A nosníkům se vyhýbám, mám před nimi přirozený respekt. Viděl jsem, jak jeden ve stodole posunuli traktorem a nebyl to pěkný pohled, pokud člověk není zrovna nihilista... |
|
|
bara 18.6.2006 12:31Re: Báro Ti zemědělci neměli co do huby sami. Nafta, stroje, všechno se zdražilo a ceny obilí zůstaly na bolševickémúrovni. Oni neměli ani na osivo, tak seli z toho, co loni sklidili - tj. nevytříděné, neodolné ... Na poli projezdili víc peněz, než kolik dostali za úrodu. Někteří dokonce obdělávali pole s konima ! |
|
|
pV. 18.6.2006 12:30To byl všeobecný povzdech... I Ty?! |
|
|
Andy 18.6.2006 12:30Re: Ano. Vidím, že na NP ale neprskejte, pV. Rozdíly v pojetí pupků jsou nosníkem Neviditelného Psa. |
|
|
pV. 18.6.2006 12:30No, Bára psala o konkrétnu - a Tlustého aktivity v zemědělství, byť ho chápu, ty mu jen tak neodpustím. Ne, že by mu to nebylo jedno :-) |
|
|
Mislead 18.6.2006 12:29Re: Ano. Vidím, že na NP mně se snad omlouvat nemusíš, ne? |
|
|
Andy 18.6.2006 12:27Báro jen jsem se snažila naznačit ( asi po stotisícáté, ale stále marně), že žádná reforma pole neobdělá a koně nevyhřebelcuje. To holt musí lidi sami. Zatím jsou lidé spíš jak ty koně- ztratili vlastní schopnosti se o sebe postarat a tak jen čekají, kdo je přijde nakrmit. Nedělají to ani zdaleka všichni, ale ti, kteří to vzali za svůj způsob života, nejvíce řehtají. A ti, kteří jim hodlají sedřít hřbet a prodat draze krmení, ti je v tom podporují- aby si náhodou koníci nevšimli, že vedle je pěkná zdravá louka a méně ran bičem. |
|
|
Mislead 18.6.2006 12:26Re: Re: re: Už to skoro uměl, a jak na sviňu potvora zdechl záleží na tom ,kam chodíš - každá generaluzace je ošidná |
|
|
pV. 18.6.2006 12:24Ano. Vidím, že na NP je nutno používat holé věty, zrušit větnou košatost umožňující ne zcela přesně definovat význam sdělení a vůbec používat zcela přesné a kontrastní myšlenky. V duchu korektnosti je také třeba přiložit několikaslovní černobílý výtah. To nezvládám, soráč :-( |
|
|
Evropan (original) 18.6.2006 12:24Ale tady zase nejde tolik o ty pupky..., o to se kazdej rozumnej a chytrej clovek postara sam stat, nestat. Horsi je zlomyslne hazeni statnich klacku pod nohy v romci jakesi pseudorovnosti ci pseudosolidarity. |
|
|
bara 18.6.2006 12:23Re: re: Už to skoro uměl, a jak na sviňu potvora zdechl Já mám jen jednu soukromou statistiku: V prvních letech po plyšáku to šlo se zemědělstvím natolik s kopce, že pár koní opravdu zdechlo. Ten můj to přežil, ale následky má trvalé. Šlo o to, že jak přestali pole pořádně obdělávat, rozmohly se v obilí plevele, sněti, rzi a podobný sajrajt. Když jsem se podívala na lán za barákem, vypadalo to jak pole s bavlnou - samý pcháč. Na slámě z takovéhoto obilí stáli koně celý den, leželi v tom, dýchali výtrusy z těch rzí atd. a začali kašlat - těžce, pak těžké astma, hodně jich skončilo na jatkách, říká se tomu "chronická obstrukce plic" a je to nevratné. Po celém kraji jste nesehnala slušnou slámu, kdo měl štěstí a nějaký zdroj pilin či hoblovaček, přešel na to, ale musely to být piliny z mokrého dřeva, piliny ze stoláren byly ještě horší sajrajt jak ta sláma. Za dvacet let u koní za bolševika jsem potkala jediného kašlavého koně, najednou jich bylo v každé stáji několik. Můj kůň přežil, ale už nikdy nebude moct stát v uzavřené stáji, celý rok je venku. Stejně občas kašle, ale už není jezdeckej a postávání v ohradě udejchá. "Reforma zemědělství" počátkem devadesátých let, to byla katastrofa, začalo se to spravovat až na přelomu tisíciletí. |
