Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Platby u lékaře jen pro zdravé
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Von 17.5.2007 8:50Re: Poplatky u lékaře a ústavní zákon Ano, u nás by bylo nejlepší, kdyby bylo BEZPLATNÉ VŠECHNO |
Ale narazil jste na důležitou věc. Na tom, že by si léčení měli platit alkoholici a narkomani, na tom se asi shodneme všichni. Zajímavé by ale bylo, kdo by se ozval, kdyby peníze za chybnou diagnozu a následné /třeba dlouhodobé/ léčení měl patit ten, kdo POCHYBYL
|
|
www racek 17.5.2007 8:50Re: Re: Ach jo jo jo, poplatky nebudou, do zdravotnictví dalších 20 miliard, všicbi nižší daně a vyšší dávky a podpory jsme podpořili už před volbama ... sakra, která že je to strana? |
|
|
Petr 17.5.2007 8:50Re: Re: Ach jo Ono by bylo asi serioznější nejdřív začít šetřit ve výdajích a pak teprve ždímat lidi. |
|
|
LOJZA 17.5.2007 8:49reforma? Poplatky nejsou žádná reforma,je to jen skryté zvýšení plateb za zdravotnictví,aniž by se zvyšovalo pojistné.Toto řešení nejde vůbec na podstatu problému,neodstraňuje nehospodárnosti v pojišťovnách,ve zdravotnických zařízeních,v neplodné a často nekvalifikované činnosti doktorů,neomezuje zbytečné množství lékáren,které prodražují léky atd.atd.Poplatky budou naopak konzervovat současný stav,který by měl být reformován.Julínek tak ve skutečnosti jde proti reformě.Ono je to jednodušší tvářit se reformně,nemuset se postavit doktorům,lékárníkům,pojišťovnám a naopak bez skrupulí obrat babičky,kojence atd. To,co odeznělo v článku je taková demagogie (o těch telefonech dětí,drahých kočárcích,schopnosti důchodců platit si nájemné atd.),že by si autor zasloužil žít alespoň půl roku z důchodu.Blbec. |
|
|
jarda 17.5.2007 8:49Re: Re: Re: S takovou koalicí dojde ODS . . . ... no, nějak čím dál více mi výmluvy navozují systém odpozorovaný před manšestrovkou :-(( ... za všechno můžou "oni" ... my bychom chtěli, ale "oni" ... co tak se podívat na problém s chlapskou zodpovědností a přiznat si, že je chyba v nás? |
|
|
Milda 17.5.2007 8:44Re: Re: Re: pár už jich zmrzlo, padesátka je terno. Meslead...no jo, vypít., to mě taky napadlo, ale pak mám potíž dojít domů, když chci něco vydělat |
|
|
Von 17.5.2007 8:42Jen pro zdravé! Nejsem z OBORU, ale leccos jsem za svůj už dosti dlouhý život pochytil. A tak vím, že problémy ve zdravotnictví /a vůbec v celé sociální oblasti/ asi U NÁS nevyřeší NIKDO |
|
|
www racek 17.5.2007 8:40no, zase holt výsledek kterej se dal čekat ... od týhle úrovně vlády se dal čekat jen ... bezzubý paskvil. taky holt hlavně sledují průzkumy veřejného mínění a bedlivě naslouchají lidovcům a zeleným. ach jo. |
|
|
brabus 17.5.2007 8:40Re: Ach jo jestli voliči volí strany podle toho, kdo jim řekne, že něco bude zadarmo, tak se mi otvírá kudla v kapse. Už když někdo říká, že něco, někomu dá zadarmo (ČSSD, KSČM), tak zdraví jedinec musí odejít a neposlouchat. I ve sportce musíte nejdříve investovat do losu, aby jste něco vyhrál. To že se zdravotnictví musí částečně zpoplatnit, tak na to nemusím číst volební program. Na to mi stačí selský rozum. A volební program se bude plnit, až vítěz voleb bude brát vše |
|
|
rezy 17.5.2007 8:38Re: Re: Re: Re: poplatky u doktora a za recepty já tedy Julínkovi nevěřím ani dobrej den. Vy ano? |
|
|
xtl 17.5.2007 8:36Poplatky u lékaře a ústavní zákon Problém je v tom, že lékařská péče se nemůže řídit stavem peněženky léčeného, ale potřebností léčby, což je odborná záležitost v plné kompetenci a zodpovědnosti lékaře, přitom nárok na bezplatnou lékařskou péči zajišťuje ústava, takže všechny úvahy o poplatcích jsou automaticky protiústavní. Jistě, pokud jde o snadno zjistitelnou diagnózu a osvědčenou léčbu, není třeba k lékaři často ani chodit, při chřipce většinou stačí několik dní pocení v posteli a pochopení zaměstnavatele. Na druhé straně jsou však nemoci, jejichž diagnóza se určuje i déle než deset let a jiné, u nichž je diagnóza určena chybně nebo je nasazena nevhodná léčba. V takovém případě je pravděpodobné, že pacient bude navštěvovat lékaře mnohem častěji a může tak i vzniknout představa o jeho simulanství či dokonce zneužívání zdravotní péče. Protože neznám ze svého okolí žádný případ, kdy by někdo jen "šel k lékař si pokecat", považuji takové případy za zcela vyjímečné, v žádném případě to nemůže být argument pro zavádění poplatků pro děti a těhotné ženy. I britský National Health Service minimálně tyto dvě skupiny od jakýchkoliv poplatků osvobozuje. |
|
|
xtl 17.5.2007 8:35Re: Q, Problém je v tom, že lékařská péče se nemůže řídit stavem peněženky léčeného, ale potřebností léčby, což je odborná záležitost v plné kompetenci a zodpovědnosti lékaře, přitom nárok na bezplatnou lékařskou péči zajišťuje ústava, takže všechny úvahy o poplatcích jsou automaticky protiústavní. Jistě, pokud jde o snadno zjistitelnou diagnózu a osvědčenou léčbu, není třeba k lékaři často ani chodit, při chřipce většinou stačí několik dní pocení v posteli a pochopení zaměstnavatele. Na druhé straně jsou však nemoci, jejichž diagnóza se určuje i déle než deset let a jiné, u nichž je diagnóza určena chybně nebo je nasazena nevhodná léčba. V takovém případě je pravděpodobné, že pacient bude navštěvovat lékaře mnohem častěji a může tak i vzniknout představa o jeho simulanství či dokonce zneužívání zdravotní péče. Protože neznám ze svého okolí žádný případ, kdy by někdo jen "šel k lékař si pokecat", považuji takové případy za zcela vyjímečné, v žádném případě to nemůže být argument pro zavádění poplatků pro děti a těhotné ženy. I britský National Health Service minimálně tyto dvě skupiny od jakýchkoliv poplatků osvobozuje. |
|
|
Von 17.5.2007 8:32Re: Astone, Až na to, že TENTO úvodník tentokrát NEpsal Aston, ale JAG - máte bohužel pravdu |
|
|
brabus 17.5.2007 8:32Re: Když vidím...
|
|
|
Bože 17.5.2007 8:30Re: Astone, Jo přemýšlet to je makačka,,,Dle vás pokud si vše nezaplatíme a budeme přemýšlet jak zacelit tu díru zvanou zdravotnictví aby se lépe hospodařilo s penězi a stačili::::Dostanem titul socialistické myšlení |
|
|
honzak 17.5.2007 8:30Re: Re: Re: poplatky u doktora a za recepty "A Julínek je nedůvěryhodný, jen se podívejte na tu jeho zločineckou palici, typický mafián. " už chápete? |
|
|
jiru 17.5.2007 8:27Re: Re: S takovou koalicí dojde ODS . . . No, tak to vláda položí a budou nový volby. Ústupků ODS už tak dělá až moc.Do srabu nás dostali socdem, tahle vláda je nutné zlo, to ví všichni. Jen je člověku líto, že to zase pravděpodobně skončí patem. Ale než si nechat vnutit diktát KDU (stejně nesou totální odpovědnost za "nereformy" v době Klausových vlád) a zelených demagogů, to to raději vzdát a nechat lidi znovu rozhodovat. A pak už nám asi nezbude nic jiného než sestavit konečně silnou vládu, která nastaví živatoschopný systém.Nejenom pro zdravotnictví.Bez invektiv, věcně. To ale předpokládá odchod Paroubka a jeho nohsledů-snad i u socdem najdou normálně a logicky myslící lidi. |
|
|
Von 17.5.2007 8:26Re: nadpis prý musí být :)) Ano, on by také měl být i PRAVÝ PODPIS, ale one je to tu zařízeno právě takhle. Takže - máte hodně pravdy, ale dalo by se to dovést až k tomu, že by se připlácelo POUZE za DĚDIČNÉ choroby, protože za všechny ostatní si vlastně člověk může SÁM |
|
|
Bože 17.5.2007 8:22Ach jo Předvolební sliby.......Volte nás,My vám nic nezdražíme my to máme promyšlený....Oni neumí hospodařit a Rath je nepoužitelný,nepoužitelný a vše vám zdraží....Tak to bylo!!!!! Otázka zní: věděli vubec do čeho jdou!!!! A pokud to věděli tak nehorázně lhali...Politik u voleb má povoleno voliče vábit vizemi,muže i trochu slibovat a pak neplnit...To muže!!!!! Co nemuže....Hlásat program na který naláká voliče,v tomto programu vymezit body za které nepujde,a pak vše zatratit a udělat pravý opak......Tento veletoč nastal a byl předložen voliči s poznámkou....Takový je život a kdo nejde s námi jde proti nám........ Pan Tlustý má smulu,prý odpadlík...Kdo je odpadlík a od čeho..Koho si vážit a koho poslat do pekel????? Nebylo by načase to položit a jít do nových voleb...A po ponaučení že vládnout není sranda předložit program který strana splní....Omlouvám se stačí ze 60%.............................................Tlustý odpadlík ???? a kam spadla Jaga |
|
|
j kunes 17.5.2007 8:20Re: nadpis prý musí být :)) Mily Radku, bonusy a podbna motivace jsou hezka vec a u pojisteni funguji. Jsem ale toho nazoru, ze zavadet bonusy v systemu zdravotni dane, ktery v Cesku funguje, je zavedeni bonusu problematicke. |
|
|
VH 17.5.2007 8:18Astone, je to zbytečné. Zdravotnictví u nás je přesným obrazem socialistického myšlení zažraného díky vládě jedné strany ve většině hlav českých lidí. Změnu nikdo nepřipustí, protože populistických vychcánků, kterým výše zmíněné hlavy dají svůj hlas, se najde vždycky dost. |
|
|
jarda 17.5.2007 8:16Re: jardo, s mým IQ dělám vědomě i sex :-(( |
|
|
Veselý 17.5.2007 8:15Re: Reforma zdravotnictví by měla být propracovanou, prokalkulovanou a promyšlenou záležitostí Něco na tento způsob bych uvítal. |
|
|
Jack Tabarnak 17.5.2007 8:15Ano. Moznosti je spousta. Vcetne mno zminovane kontinualni kampane zamerene na prevenci a osvetu. To by ale lidi nesmeli dovolit politikum aby z nich udelali vymastene panaky zanicene zvanici o jakychsi pofidernich ideologickych principech namisto toho aby pozadovali konkretni rozumne kroky, zatimco si ruzni Julinkove a Rathove a jejich kamosi v klidu pechuji kapsy. Toto forum je prikladem par excellence toho do jake miry jsou lidi ochotni si nechat vymyt mozek. Modra hovada tady budou cely den zvanit o tom jak poplatky musi byt a jak jsou ty socky odporne a jak je spravne platit. To aby se zamysleli nad skutecnou podstatou veci a pochopili ze to co ten naprosty idiot Julinek navrhuje je veskrze zmatecne nikoho ani nenapadne. |
|
|
jarda 17.5.2007 8:15Re: jardo, mohou mít podobné myšlení ... pořídil jsem benzínovou - je to jiné kafé :-)) |
|
|
Marcela 17.5.2007 8:15Re: Re: Norsko: Pletete si pojmy a dojmy. Nemocenská není zdravotní pojištění. |
|
|
Von 17.5.2007 8:15Re: Re: Když vidím... Když posoudíme ty vaše gramatické znalosti, tak se nelze divit, že jste nepostřehl /hla, hlo/, že JAG vůbec neudělal lumpY za všech, ale jen z těch, na které se to pojmenování docela HODÍ |
|
|
jarda 17.5.2007 8:13Re: nadpis prý musí být :)) ano, tohle všechno by dokázal vyřešit systém přímého vztahu mezi pacientem a lékařem a bez dnešního systému pojišťoven, ale s komerčním připojištěním ... ale to jsem tady popisoval snad už dvacetkrát :-)) |
|
|
jarda 17.5.2007 8:11Re: jardo, ... no tak to ale máte na mysli skupinu tehdejších dnešními termíny managorů - ale i to je dnes stejné - stačí otevřít oči :-(( ... já pracoval mezi lidmi, kteří tvořili a pracovali celou pracovní dobu a někteří i nad rámec- když bylo potřeba ... ale fakt je, že se po manšestrovce všichni (až na jednu) bez problémů "chytali" ... není to o systému, ale o lidech - věřte mi :-)) |
|
|
Radek 17.5.2007 8:09nadpis prý musí být :)) Nádherné. Výbavička za tisíce, manžel nese na bedrech jinčí výdaje, tohle nikoho nezruinuje. Dokonce JAGem řečeno - totálně nezruinuje. Takže trochu může. Jsou rodiny, kde počítají každou korunu. Mají sice výbavičky za tisíce, ale chodí po bazarech, aby ušetřili co se dá. Takže budou běhat ještě víc, aby ušetřili dalších řádově několik stovek měsíčně. Nedávno jsem tady četl článek člověka znalého situace okolo farmaceutických firem. Zavázaní lékaři a jejich předepisování léků. Co udělat průvan v tomto. A že nejsou peníze? Každý rok si poslanci rozdělují nemravné peníze na golfová a jiná hřiště. Státní a veřejné zakázky v míře převeliké vyhrávají nejdražší nabídky. Nejsem proti placení, ale jsem proti tomu, abych dotoval lumpy, kteří dělají vír ve státním rozpočtu. Tak nevím, mám pocit, že nejlepší by bylo, kdyby o placení u lékaře rozhodl sám ošetřující lékař. On rozhoduje o tom, že je někdo nemocný nebo ne. To samé s nemocenskou. Krátí se, aby se snížila nemocnost. Lidé budou stále stejně nemocní, jen jejich pobyty na nemocenské se zkrátí. To nemá se zdravotním stavem lidí nic společného. Až budou lidé více zainteresováni ze strany zdravotních pojišťoven v placení nebo možnostech slev ve zdravotním pojištění, pak se možná dočkáme méně nemocných. Příklad. Úrazy v opilosti. Jsem vůl, zlomil jsem si ruku když jsem se potácel z hospody, zaplatím si navíc nějakou část ošetřování. Bonusy za to, že nemám chřipku a jiné nemoci, které mohu nějakým způsobem ovlivnit. Podle ovlivnitelnosti nebo lépe řečeno - mohu-li prevencí předejít nějaké nemoci, aniž by to narušovalo moji každodenní činnost, mám povinnost tak činit. Nebo bych měl být nějak motivován tak činit. |
